Форум » ТСЖ » Заочное голосование. » Ответить
Заочное голосование.
Garant: Форма уведомления. пока без дат. Уведомление о проведении общего собрания собственников помещений многоквартирных домов № 32 и № 34 по проспекту Косыгина в форме заочного голосования. Уважаемый собственник! Настоящим уведомляем Вас о том, что в период с __ декабря 2006 года до __ декабря 2006 года будет проведено общее собрание собственников жилых и нежилых помещений многоквартирных домов № 32 и № 34, по проспекту Косыгина в форме заочного голосования. Данное общее собрание будет проводиться по инициативе инициативной группы. Выдача бланков для голосования "Решение собственника помещения (-ий) на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома" будет производиться по адресу проспект Косыгина дом № 34 в помещении ТСЖ в период с __ декабря 2006 до __ декабря 2006 с 18 ч. 00 мин. до 21 ч. 00 мин При себе необходимо иметь: 1) физическим лицам указанное уведомление, документ удостоверяющий личность, свидетельство или заверенную копию свидетельства о праве собственности на жилое (нежилое помещение) 2) юридическим лицам - доверенность юридического лица - собственника жилых (нежилых) помещений, иные документы, подтверждающие право собственности на помещение. Каждый собственник на общем собрании обладает количеством голосов пропорционально доле его участия, установленной в соответствии с положениями Жилищного кодекса Российской Федерации. Повестка дня Общего собрания: 1. Определение порядка подсчета общих голосов на общем собрании. 2. Утверждение членов правления Товарищества Собственников Жилья. Если Вы желаете принять участие в общем собрании и проголосовать по вопросам вышеизложенной повестки дня, Вам необходимо заполнить бланк "Решение собственника помещения (-ий) на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома". Заполненные бланки Вам надлежит представить счетной инициативной группе собрания в период с __ декабря 2006 до __ декабря 2006 до 20 часов __ декабря 2006 в помещение ТСЖ по адресу: Санкт - Петербург, пр. Косыгина д. 34 Сообщаем Вам: Решение общего собрания, принятое в установленном Жилищным кодексом порядке, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех, которые независимо от причин не приняли участия в голосовании" (ч. 5 ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации). Для предварительного ознакомления с кандидатами в члены правления. Вы можете обратиться в удобное для Вас время в период с _ декабря 2006 до _ декабря 2006 с 18 ч. 00 мин до 21 ч. 00 мин в помещение ТСЖ по адресу: Санкт - Петербург, пр. Косыгина д. 34. Кроме того, в указанный срок Вы имеете право предложить инициатору собрания вынести на голосование дополнительные вопросы в разделе "Разное". Инициаторы общего собрания – инициативная группа.
Alexsv: Уже лучше, можно сказать - Супер! Позвольте задать один уточняющии вопрос: общее собрание собственников жилых и нежилых помещений 2. Утверждение членов правления Товарищества Собственников Жилья. Так какое собрание будет проводиться по инициативе инициативной группы - ОСС или ОС ТСЖ ?
Garant: Собрание в форме заочного голосования. ОСС
Alexsv: Да я понял, что заочное, другое не провести никогда. Я не понял какое - собрание собственников помещений или собрание членов ТСЖ?
Garant: Собственников.
Alexsv: Если ОСС, то в вышеизложенном варианте пункт 2 не входит в компетенцию ОСС. Может хотели так: 2. Выбор способа управления МКД?
Bob: А это на что-то влияет? Может, просто, начнём готовиться к голосованию? И все дружно будем участвовать.
Alexsv: А Вы еще не готовы? Кстати, сколько людей было на последнем собрании?
Bob: готовы, но нас тормозит нынешнее правление ТСЖ На собрании было около 30 человек
Bob: О проведении общего собрания членов ТСЖ «Ржевка- Пороховые» (проживающих в домах № 32 и № 34 по проспекту Косыгина) в форме заочного голосования. Уважаемые члены ТСЖ! Настоящим уведомляем Вас о том, что в период с 19 декабря 2006 года до 23 декабря 2006 года будет проведено общее собрание членов ТСЖ «Ржевка-Пороховые», проживающих в многоквартирных домах № 32 и № 34, по проспекту Косыгина, в форме заочного голосования. Данное общее собрание будет проводиться по инициативе инициативной группы. Выдача бланков для голосования "Решение собственника помещения (-ий) на общем собрании членов ТСЖ «Ржевка-Пороховые» будет производиться по адресу проспект Косыгина дом № 34 в помещении ТСЖ в период с 11 декабря 2006 до 18 декабря 2006 с 18 ч. 00 мин. до 21 ч. 00 мин. При себе необходимо иметь: 1) физическим лицам указанное уведомление, документ удостоверяющий личность, свидетельство или заверенную копию свидетельства о праве собственности на жилое {нежилое помещение) 2) юридическим лицам - доверенность юридического лица - собственника жилых (нежилых) помещений, иные документы^ подтверждающие право собственности на помещение. Каждый собственник на общем собрании обладает количеством голосов пропорционально доле его участия, установленной в соответствии с положениями Жилищного кодекса Российской Федерации. Повестка дня Общего собрания членов ТСЖ «Ржевка-Пороховые»: 1. Определение порядка подсчета общих голосов на общем собрании членов ТСЖ. 2. Утверждение членов правления Товарищества Собственников Жилья. Если Вы желаете принять участие в общем собрании членов ТСЖ и проголосовать по вопросам вышеизложенной повестки дня, Вам необходимо заполнить бланк "Решение собственника помещения (-ий) на общем собрании членов ТСЖ «Ржевка-Пороховые». Заполненные бланки Вам надлежит представить счетной инициативной группе собрания в период с 19 декабря 2006 до 20 часов 23 декабря 2006 в помещение ТСЖ по адресу: Санкт - Петербург, пр. Косыгина д. 34 Сообщаем Вам: Решение общего собрания, принятое в установленном Жилищным кодексом порядке, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех, которые независимо от причин не приняли участия в голосовании" (ч. 5 ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации). Для предварительного ознакомления с кандидатами в члены правления. Вы можете обратиться в удобное для Вас время в период с 11 декабря 2006 до 18 декабря 2006 с 18 ч. 00 мин до 21 ч. 00 мин в помещение ТСЖ по адресу: Санкт - Петербург, пр. Косыгина д. 34. Кроме того, в указанный срок Вы имеете право предложить инициатору собрания вынести на голосование дополнительные вопросы. Инициативная группа P.S. Дорогие друзья! Очень хочу попросить всех членов ТСЖ участвовать активно в голосовании. Уведомление каждому члену ТСЖ будет вручено. А также с понедельника (11 декабря) уведомление можно получить в помещении ТСЖ 34-го дома с 18 час. до 21 час.
Iouri: Bob пишет: 1. Определение порядка подсчета общих голосов на общем собрании членов ТСЖ. Какие будут предложены варианты? 2. Утверждение членов правления Товарищества Собственников Жилья. Список можно увидеть?
Garant: Iouri пишет: Какие будут предложены варианты? 1 кв. м. площади равен одному голосу Iouri пишет: Список можно увидеть? С понедельника (11.12.2006г.) Косыгина, д. 34, помещение ТСЖ, с 18:00 до 21:00. Там же можно проголосовать, и задать вопросы.
Iouri: Garant пишет: Косыгина, д. 34, помещение ТСЖ Где в 34 помещение ТСЖ? Там же можно проголосовать, и задать вопросы. На собрании звучало предложение о размещении информации о кандидатах в подъездах.
Bob: Зачем на подъездах? Приходите!!!
Garant: Iouri пишет: Где в 34 помещение ТСЖ? Между 2 и 3 парадной.
Alexsv: Bob Garant являясь активными участниками инициативной группы, и как я понимаю кандидатами в члены правления, не могли бы Вы ответить здесь на следующие вопросы: 1. Каковы будут действия правления ТСЖ в случае избрания? 2. Как будет управляться дом? ТСЖ будет подписывать договор обслуживания с УК или непосредственно с обслуживающими организациями? 3. Что это будет за УК? 4. С какими организациями необходимо заключить/перезаключить договора. Приведите исчерпывающий список. 5. Предполагаемые тарифы и суммы годовых отчислений по этим договорам? 6. Количество сотрудников работающих в ТСЖ? Работники по совместительству? Штатное расписание с указанием вознаграждения. 7. Список кандидатов в члены ТСЖ. Планируемое вознаграждение членов ТСЖ? 8. Благоустройство территории, выделение и ограждение ЗУ (земельного участка)? 9. Будет ли введение пропускного режима на территорию ЗУ и ЧОП обеспечивающее его? 10. Как будет выглядеть Счет на оплату квартиры в 2007г???
Ирина: Сорри, что такое ЗУ? (специально для блондинок ) С ЧОПом разобралась. А оно нужно? Есть ли смысл?
bedny yoric: Земельный Участок А ЧОП, чтоб за порядком/машинами следил.
Garant: Alexsv пишет: Bob Garant являясь активными участниками инициативной группы, и как я понимаю кандидатами в члены правления, не могли бы Вы ответить здесь на следующие вопросы: Привет. С понедельника 11.12.06 по среду 13.12.06 я буду лично присутствовать в помещении ТСЖ с 18.00 до 21.00. Приходите, и я с удовольствием отвечу на все ваши вопросы.
Garant: Огромная просьба ко всем членам ТСЖ. Если вам не безразлична судьба нашего дома, просим вас придти в правление ТСЖ. С 11.12 по 13.12 с 18.00 до 21.00. (Я буду в это время там). И проголосовать. Не важно, какой будет голос: за, против, воздержался, выбирать вам, но проголосовать нужно. В противном случае мы повлиять ни на что не сможем.
Alexsv: Убедительная просьба к кандидатам в члены ТСЖ! Ответить здесь на поставленные вопросы. За кого/что голосовать-то? Если ответов нет, так и пишите - "ответов нет, что будет с домом, если Вы выберете нас, мы не знаем". Или сегодня к 18-00 они будут?
Garant: Они есть. Приходи. Заодно и познакомимся.
Alexsv: Что и продуктовые наборы пришедшим и проголосовавшим выдавать будете? Пишите здесь, чтобы общественность видела, на что Вы способны и стоит ли приходить!? Если документов много сканируйте или фотографируйте и присылайте на rjevka@narod.ru помогу выложить для обозрения на основной странице. А если нет или не готовы, то нечего народ боламутить, по принципу "авось проголосуют" Сказку про волка, овец и пастуха все знают...
Iouri: Вчера мне вручили бумаги для нового голосования. Попытался узнать что-нибудь про кандидатов у женщины, которая выдавала мне бумаги. Она смогла мне сказать только то, что у неё есть опыт работы главбухом в сфере ЖКХ, что вот этот кандидат директор школы, этот или вот этот главврач в поликлинике, а этот – активный молодой человек с собрания. Всё больше ничего, никаких резюме от кандидатов у неё не было. А жаль. Спросил про академика, сказала что он повел себя как-то не очень хорошо (сказала он меня подставил) и поэтому его нет в окончательном списке. Sancho в списке тоже нет. Ну это всё лирика, теперь вопрос по существу. Смотрю на список членов правления, в нём есть такие люди: Тихашин Сергей Анатольевич (д. 32/1, кв. 234) Кухаренко Сергей Николаевич (д. 34/1, кв. 234) Смотрю на первый бюллетень для голосования, в нём есть люди точно с такими же ФИО, но адреса там другие: Тихашин Сергей Анатольевич (д. 32/1, кв. 260) Кухаренко Сергей Николаевич (д. 32/1, кв. 234) Вот и думаю то ли это однофамильцы, то ли они уже успели переехать, то ли это опечатка. Жду комментариев PS Увожаемая иницыативная група праверяйте орфаграфию тщатильнее!!! PPS “Помещения” всё же более правильно чем “помищения”
Garant: Iouri пишет: Вот и думаю то ли это однофамильцы, то ли они уже успели переехать, то ли это опечатка. Жду комментариев Очипятка.
Garant: Задавать вопросы все мастера, и искать ошибки тоже. Задумайтесь о том, что вы сделали на благо дома. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Garant: Хотите поговорить, приходите. Буду ждать.
Alexsv: Garant пишет: Хотите поговорить, приходите. Психотерапевт? Iouri пишет: Спросил про академика, сказала что он повел себя как-то не очень хорошо (сказала он меня подставил) и поэтому его нет в окончательном списке "Таких не берут в космонавты!!!" Честное слово детский сад какой-то имени КЛС!? Iouri, не сложно бюллетень намылить для всеобщего обозрения, раз уж у нас ыныцыотивная група настолько ыныцыатывна?
Iouri: Garant пишет: Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Это конечно так, но вот только один вопрос какова цена такой опечатки. Я не юрист, но мне кажется, что эти 2 человека, даже если за них проголосуют, не смогут работать в правлении, поскольку формально в бюллетене прописаны не их данные. Вчера вечером звонок по домофону где-то в 20.45 – диспетчер предлагает до 21.00 придти в помещение ТСЖ и срочно проголосовать. Я говорю, в объявлении прописан срок до 23 декабря. Она – ничего не знаю, мне дали такую команду. Garant, что это было?
Garant: Iouri пишет: Garant, что это было? Моя инициатива. Чем раньше, тем лучше. Я просил консьержа позвонить и попросить придти в ТСЖ до 21.00. Извините, если помешал.
Garant: Alexsv пишет: Что и продуктовые наборы пришедшим и проголосовавшим выдавать будете? Тебе лично куплю молока с булочкой.
Garant: Alexsv пишет: Iouri, не сложно бюллетень намылить для всеобщего обозрения, раз уж у нас ыныцыотивная група настолько ыныцыатывна? Самому слабо придти и получить, если ты конечно собственник. Насколько я понял твоя задача обосрать всех, кто что либо делает. На большее, ты не способен. Ах да я же забыл - сайт. Не забуть им прикрыться.
Iouri: Garant пишет: Моя инициатива. Чем раньше, тем лучше. Просто когда в бумагах срок прописан до 23, а тут вдруг звонит консьерж и говорит, что обязательно надо проголосовать сегодня и до конца голосования осталось 15 минут. То есть надо срочно всё бросать и бежать голосовать. Это всё выглядит несколько странным. Garant пишет: Извините, если помешал. Да нет, не помешали. Если не секрет, сколько вчера пришло людей голосовать?
Garant: Iouri пишет: Если не секрет, сколько вчера пришло людей голосовать? Получили извещение около 20, точно не помню. Проголосовали на месте 11. Остальные обещали принести сегодня.
bedny yoric: Garant пишет: обосрать всех Поскольку на сайте отсутствует цензура, призываю включить самоцензуру. Теперь по сути: поменьше помпезности, взыванием к "судьбе дома" многого не добьетесь, побольше конкретики, собственно об этом Alexsv и говорил, а вы про "булочки". Чем более четко Вы представите свою программу, свои планы, тем вернее заинтересуете людей. Вам предлагают ответить на насущные вопросы, а Вы почему-то изображаете недоумение и обиду. Серьезнее нужно быть.
Garant: Когда сразу много приходит, получается беда. Спорят, в том числе друг с другом. Наша задача, что бы люди проголосовали. Не нужно спорить, если ты против так и проголосуй. Мы просим только участвовать. А вы уж сами решайте или вы против или за.
Iouri: Garant пишет: Проголосовали на месте 11 У них бюллетени с опечаткой?
Garant: bedny yoric пишет: Серьезнее нужно быть. Приходите, и обсудим программу, планы и насущные проблемы. Куда уж серьезнее. bedny yoric пишет: Вам предлагают ответить на насущные вопросы, Хотите ответов? От людей не наделенных полномочиями? Программа у депутатов. А у нас выбор. Или старое правление или правление из жильцов наших домов. Кто нас подпустит к договорам, к тарифам, в КЛС. Кто мы такие? Вы об этом подумали? Мы просто собственники, попробуйте придти в КЛС и что-либо потребовать или договор или тарифы. Или зайти в бухгалтерию за разъяснениями. И поделитесь с нами своими успехами.
Garant: Iouri пишет: У них бюллетени с опечаткой? К сожалению да. Но мы сами акцентируем на это внимание. Билютени печатала КЛС. Поверьте, не так уж важен номер квартиры, важен голос и желание. Я был там в месте с Русланом, меня можно было потрогать, убедиться что я есть.
Iouri: Garant пишет: Поверьте, не так уж важен номер квартиры, важен голос и желание. Категорически не согласен. В правление ТСЖ входят собственники квартир, у квартир есть строго определённые номера, если собственников у квартиры несколько, то у каждого из них есть своё ФИО. При голосовании я выбираю конкретного собственника квартиры и идентифицирую его по номеру квартиры и ФИО.
Garant: Iouri пишет: Категорически не согласен. Все что в моих силах, так это исправить. А перепечатать 1000 листов, боюсь я не в силах. Извините. Голосуйте за того кого знаете. Это целиком и полностью ваше право.
Iouri: Garant пишет: Все что в моих силах, так это исправить. В смысле от руки прямо на бюллетене? Он после этого будет считаться действительным? Хотя конечно это не выборы в Думу, наверное требования могут быть менее жёсткими. Garant пишет: Голосуйте за того кого знаете. А никого не знаю, только Вас и Boba. Попытки узнать хоть что-то о других кандидатах пока почти ни у чему не привели.
Garant: Iouri пишет: Попытки узнать хоть что-то о других кандидатах пока почти ни у чему не привели. как вы пытались? В сети?
АннА: "Иван Васильевич, иногда, когда Вы говорите, создается впечатление ,что Вы бредите!" (с) А если я так проголосую, как Вы мне бюллетень подготовили? фамилия моя, номер кв. другой, количество голосов третье? Вы понимаете, что в Вашем случае несоответствие информации в бюллетенях действительности- верный путь к признанию результатов голосования недействильным? Так значит, собрание все-таки готовит КЛС? раз они готовят бюллетени. А как же обещанное годовое собрание? Почему же тогда подписываетесь ка инициативная группа?
Iouri: Garant пишет: как вы пытались? Здесь неоднократно задавал вопрос про резюме кандидатов. У женщины, которая принесла бумаги спрашивал.
Garant: АннА пишет: Так значит, собрание все-таки готовит КЛС? раз они готовят бюллетени. с них только печать
Garant: АннА пишет: А если я так проголосую, как Вы мне бюллетень подготовили? фамилия моя, номер кв. другой, количество голосов третье? Вы понимаете, что в Вашем случае несоответствие информации в бюллетенях действительности- верный путь к признанию результатов голосования недействильным? понимаю. Мы сопоставляем и номер и ФИО, по бланкам регистрации.
Iouri: Garant пишет: с них только печать Сам текст кто составлял? АннА, вот и про тоже. Сами выборы то может и засчитают, а вот двоих кандидатов с неправильными данными в правлении мы скорее всего не увидим. АннА, надо как-то помягче с людьми. А Вы так сразу “бредите”. А с виду такая милая девушка
АннА: Iouri пишет: АннА, надо как-то помягче с людьми. А Вы так сразу “бредите”. А с виду такая милая девушка Это ж цитата! а из нее слова не выкинешь! А я и есть милая! Только вредная , и в силу специфики работы к документам и их юридической силе отношусь очень трепетно!
Garant: АннА пишет: в силу специфики работы кем?
Bob: Про обзвон диспетчера: Диспетчер не так понял. Просили обзвонить собственников по домофону, для того, чтобы они пришли и получили уведомление. Только и всего. Что из этого получилось, Вы уже знаете. Про ошибки(опечатки): если нельзя исправить в бланке самим, и это повлияет на результаты голосования, будем выходить из этой ситуации. Пока консультируемся. Если посмотреть с другой стороны, то адрес можно было бы и не указывать(это моё мнение). Вопрос: Что тогда бы изменилось?
Iouri: Bob пишет: Если посмотреть с другой стороны, то адрес можно было бы и не указывать(это моё мнение). Адрес – это объект собственности. Вопрос: Что изменилось бы если ещё и фамилии кандидатов не указывать?
Bob: фамилии оставим
Bob: ЭТО НЕПРОСТИТЕЛЬНАЯ ОШИБКА?
Garant: Iouri пишет: Вопрос: Что изменилось бы если ещё и фамилии кандидатов не указывать? А почему нет. Зачем нам фамилии. Первый. Второй Третий. И т.д.
Garant: Bob пишет: ЭТО НЕПРОСТИТЕЛЬНАЯ ОШИБКА? Нам, не простят. Мы не должны ошибаться, мы как саперы. И если ошибся, то
Iouri: Bob пишет: ЭТО НЕПРОСТИТЕЛЬНАЯ ОШИБКА? не то слово Просто теперь в правление будет не 7 человек, а 5. Опять же меньше затраты на административный аппарат
АннА: Игорь, пока есть время не хотите все же внести изменения в Уведомление хотя бы в части повестки дня? ведь каждый из двух пунктов противоречит друг другу!
Garant: АннА пишет: ведь каждый из двух пунктов противоречит друг другу! А именно?
АннА: ОК. А именно: 1. "Уведомление о проведении общего собрания собственников помещений "... .....Повестка дня Общего собрания 1. Определение порядка подсчета общих голосов на общем собрании. .." Делаем вывод- речь идет об общем собрании собственников. Следовательно, вопросы в повестку дня будут вносится в соответствии со Статьёй 44 ЖК "Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. 2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: 1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме; 2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им; 3) принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме; 4) выбор способа управления многоквартирным домом; 5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Подсчет голосов в соответствии со ст. 37 ЖК. 2. Читаем пункт 2 Повестки дня "Утверждение членов правления Товарищества Собственников Жилья. " читаем кодекс: "Статья 147. Правление товарищества собственников жилья п. 2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества ОБЩИМ СОБРАНИЕМ ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года." Так. значит все-таки имеет место быть общее собрание членов ТСЖ? С голосованием по принципу- одни член=1 голос. Эти два пункта взаимоисключающие. ибо НЕ МОЖЕТ общее собрание собственников избирать членов Правления ТСЖ. Равно как НЕ МОЖЕТ общее собрание тсж решать вопросы, относящиеся к компетенции Общего собрания собственников. Относительно подсчета голосов на общем собрании собственников- могу выложить докУмент, если нужно. И не нужно видеть во всех скептиках недоброжелателей (в моем ,конкретно, лице). Я ОЧЕНЬ хочу мира во всем мире , и чтоб в нашем доме было нормальное, максимально прозрачное управление, с адекватными тарифами, и прочими аксессуарами. Но я не сторнник действий по принципу "быстро-быстро, срочнее срочного". лучше один раз грамотно провести "реформу", чем много раз переделывать, наступая на грабли. С юридическим приветом.
SLon&Рыбка: АннА в точку!!! Высший бал. Мы тоже за мир во всем мире.
Garant: АннА пишет: С юридическим приветом. Информационное письмо Жилищного комитета Правительства Санкт-Петербурга от 17 июня 2005 г. N 2-1790/05 "Информационное письмо о порядке проведения общего собрания собственников многоквартирных домов в форме заочного голосования"
Bob: сча выложу УВЕДОМЛЕНИЕ, то которое вручаем. ...уже сканирую....
АннА: Оно самое. Ну и ?.... Так какое собрание то проводим?
Iouri: Bob пишет: ...уже сканирую.... не понял, а у кого исходники? Кто автор всех этих документов?
Bob: http://slil.ru/23559157 -Уведомление
Bob: АннА пишет: Так какое собрание то проводим? Общее собрание членов ТСЖ
Alexsv: Великоват 8 мб вот резаная копия: А бюллетень где, пусть и неправильный?
Alexsv: Garant пишет: Они есть. Приходи. Заодно и познакомимся. Garant пишет: Хотите ответов? От людей не наделенных полномочиями? .... Так я не пойму есть ответы на вопросы или нет? Или Вы там просто попи....ть чайку собираетесь? Извиняюсь перед дамами. Garant пишет: Наша задача, что бы люди проголосовали. А я думал, что Ваша задача это обеспечение максимума услуг за меньшие деньги. Я как всегда ошибся... Garant пишет: Билютени печатала КЛС. А я думал, что выбираем независимое правление. Garant пишет: Все что в моих силах, так это исправить. А перепечатать 1000 листов... Исправить 1000 листов проще чем перепечатать? А вообще зачем 1000? ведь собственников - 360? из них в ТСЖ состоят ...? Ах ну, конечно, Вы же не знаете? Garant пишет: Мы не должны ошибаться, мы как саперы. И если ошибся, то Да может и были Вы саперами, но Вы давно уже - Короче, я не успеваю отслеживать тему и следить что вы тут пишите. Тугодум я... НО БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА НАПИШИТЕ НАМ ОТВЕТЫ НА 10 ВОПРОСОВ С ПЕРВОЙ СТРАНИЦЫ. Или хотя бы ответьте на два: 1. ТСЖ выберет управляющую компанию ( на основе тендера или еще как) или будет управлять домом непосредственно? 2. Куда дели Академика Кудинова?
Olimpiada: а когда с кандидатами можно будет пообщаться? они будут как-нибудь вместе присутствовать в какое-нибудь время где-нибудь?
Garant: Alexsv пишет: Так я не пойму есть ответы на вопросы или нет? Или Вы там просто попи....ть чайку собираетесь? Извиняюсь перед дамами. И не только чайку. Компании видетели хорошей нет, вот и приглашаем ВАС. Alexsv пишет: А я думал, что Ваша задача это обеспечение максимума услуг за меньшие деньги. Кто вам это сказал, тарифы будут гораздо выше. Alexsv пишет: А я думал, что выбираем независимое правление. Какое независимое, о чем вы. Нам всем платит КЛС (За сумбур) Alexsv пишет: Исправить 1000 листов проще чем перепечатать? А вообще зачем 1000? ведь собственников - 360? из них в ТСЖ состоят ...? Ах ну, конечно, Вы же не знаете? Конечно не знаем, откуда. Что нам сказали делать то и делаем. Alexsv пишет: НО БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА НАПИШИТЕ НАМ ОТВЕТЫ НА 10 ВОПРОСОВ С ПЕРВОЙ СТРАНИЦЫ. Или хотя бы ответьте на два: 1. ТСЖ выберет управляющую компанию ( на основе тендера или еще как) или будет управлять домом непосредственно? 2. Куда дели Академика Кудинова? Как мы можем вам ответить, мы же ничего не знаем, и ни в чем не разбираемся. А Кудинова мы Извините, кушать хотелось. Надеюсь вы услышали ответы которые хотели. Какие будут еще вопросы?
Garant: Olimpiada пишет: а когда с кандидатами можно будет пообщаться? С 18.00 до 21.00 в помещении ТСЖ между 2 и 3 парадной. Дом 34.
АннА: мда... в духе "сам дурак" Игорь, Вы считаете, что это достойный взрослого человека ответ? Не смотря на языительный тон, вопросы, заданные администратором отнюдь не праздные. и ответ на них действительно хотелось бы знать!
Iouri: Alexsv пишет: ТСЖ выберет управляющую компанию ( на основе тендера или еще как) еще как, это в смысле кто больше откатит?
Alexsv: Garant Лучшей предвыборной кампании придумать сложно... Хотя, в принципе, Жириновский в программе "К барьеру" по опросам телезрителей всегда выигрывает. Хотя мало понятно, что он обычно имеет в виду. Подождем 24 декабря...
Garant: АннА пишет: Не смотря на языительный тон, вопросы, заданные администратором отнюдь не праздные. и ответ на них действительно хотелось бы знать! Кто хотел узнать, задал вопрос лично при встрече. И получил ответ.
Garant: Iouri пишет: еще как, это в смысле кто больше откатит? Конечно, только так.
Garant: Alexsv пишет: Garant Лучшей предвыборной кампании придумать сложно... Тебе понравилось? Я очень рад.
АннА: Garant пишет: Кто хотел узнать, задал вопрос лично при встрече. И получил ответ Игорь, а такой ответ-это тоже позиция взрослого человека? то есть, если у меня НЕТ ФИЗИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ пообщаться с вами в данный отрезок времени лично (лежу в больнице), то информации мне Вы не можете предоставить? Но ведь на всех выборах (разного уровня) кандидаты публикуют свою "предвыборную программу" в средствах массовой информации. Чем Вам не угодил наш форум?
Vredina: АннА поправляйтесь скорее, кушайте больше витаминов !!!
Garant: АннА пишет: Игорь, а такой ответ-это тоже позиция взрослого человека? то есть, если у меня НЕТ ФИЗИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ пообщаться с вами в данный отрезок времени лично (лежу в больнице), то информации мне Вы не можете предоставить? Если вы действительно болеете, и нет возможности посетить нас. Есть очень интересный аппарат, телефон. Можно позвонить. Если хотите, оставьте свой номер, и я вам перезвоню. И с удовольствием все расскажу. Берегите себя. Не болейте.
Ольга: Я правильно поняла, что для каждого собственника будут персональные ответы?!!! Которые другим знать не пологается? Или ответы неприличные?
Iouri: Посетил вчера помещение ТСЖ, пообщался с представителями инициативной группы. Мои выводы по результатам короткой беседы такие: 1. Garant сказал, что ошибка в бюллетене не критична. Поэтому менять ничего не надо. 2. Представители инициативной группы, мало что знают друг от друге. Резюме никаких нет. Так, что единственный путь поподробнее узнать о каждом кандидате – лично с ним общаться. 3. Никакого конкретного плана действий нет, есть желание сделать лучше. О смене- выборе УК или выяснения отношений с КЛС можно будет говорить только после выборов правления. 4. Председателем видимо будет Зинаида Петровна (фамилии не помню), бывший главбух. 5. В этот раз инициативная группа более инициативна в области работы с избирателями, потому как производится обход подъездов с вручением бюллетеней жильцам. 6. Активного общения на форму не будет, так как из-за 5 человек которые его посещают Garant не считает нужным тратить на это много сил и времени. Пусть Garant меня поправит если написал что не так.
Doc: Учитывая, что Garant вчера вел довольно длительную полемику с Aleksv, сил и времени он потратил немало. Нахрапом идем, а по существу слабовато. Что делать не понятно, голосовать, потому что надо, не охота. Обидно, что тех кто посещает сайт незаслуженно выделили в особую касту. Я считаю, и буду считать, что подобными делами надо заниматься людям с соответствующим образованием и опытом работы. Бесполезно быть профессором околовсяческих наук. Как всегда, государство нас имеет, а мы получаем от этого удовольствие(спихнули ЖКХ и разбирайтесь как хотите).
Garant: Ольга пишет: Или ответы неприличные? Неприличные до невозможности, аж писать стыдно. Вот и приходится говорить. Дожили, почему они должны быть разные, откуда такая фантазия? Или вам это кто-то сказал?
Garant: Doc пишет: Что делать не понятно, голосовать, потому что надо, не охота. Вникайте, и все будет понятно. Или у вас форум единственный источник информации? Есть еще телефон и прямое общение с инициативной группой. Или трудно пройтись?
Garant: Iouri пишет: Активного общения на форму не будет, так как из-за 5 человек которые его посещают Garant не считает нужным тратить на это много сил и времени. Общение будет, но поверхностное. Я что то не пойму, те кто общаются в форуме, не умеют ходить, или говорить? Поверьте это не сложно, дойти до ТСЖ и поговорить. Мы там находимся ради всех нас. А вы форум, особая каста. Скажу грубо. ОТОРВИТЕ ПОПУ ОТ КОМПА. Или хотя бы позвоните. Общение по телефону или при встрече гораздо приятнее. Iouri, пришел, познакомился лично, задал вопросы. И поверьте, я его не укусил, он не даст соврать.
АннА: Ходить можем. говорить можем. Однако мысли свои можем выражать не только посредством вербального общения, но и в письменном виде, например через форум. Это на данный момент удобно тем, что: 1. позволяет правильно сформулировать вопрос. 2. дает отвечающему возможность подготовить ответ и изложить по существу. 3. можно ответить один раз по одному вопросу исчерпывающе (т.к. уверена, многие приходящие могут задавать один и тот же вопрос) Не пойму только, в чем причина не желания общаться и лично и на форуме? Насчет "поговорить". приходила вчера женщина с бюллетенями. время 23-00. ни на один вопрос не ответила (реплики- "я хочу ,чтоб было хорошо, поэтому вхожу в Правление), "главное для Вас-проголосовать, а там Правление будет действовать"- за ответ не считаю). в списках значится в кандидаты в члены Правления.
Iouri: Garant пишет: Или трудно пройтись? Нет не трудно, но мне, например, проще общаться на форуме. Потому что форум мне доступен весь день (если конечно админ сеть не сломает). Да и к примере дискуссию на форуме в которой одновременно участвуют 5 человек можно себе легко представить, а чтобы они все собрались в живую в одно и тоже время в одном и том же месте - это уже сложнее.
Garant: АннА пишет: Ходить можем. говорить можем. Это прекрасно. Задайте вопрос. Вы лично.
Iouri: 4. “все ходы записаны”
Garant: В инициативную группу входят люди, которые хотят помогать в силу своих возможностей. Не стоит к ним относиться с недоверием или пренебрежением. Задайте себе вопрос: Что сделал Я для нашего дома? Если просто высказал свое мнение в форуме, этого очень мало для благополучия. А человек который к вам пришел, делает свое дело, помогает чем может. В инициативную группу входят люди, которые не только говорят, но и делают. Не поддержите их, значит так тому и быть. Выбирать вам.
Garant: Iouri пишет: Нет не трудно, но мне, например, проще общаться на форуме. Потому что форум мне доступен весь день (если конечно админ сеть не сломает). Да и к примере дискуссию на форуме в которой одновременно участвуют 5 человек можно себе легко представить, а чтобы они все собрались в живую в одно и тоже время в одном и том же месте - это уже сложнее. Каждому свое. Голосовать мы тоже будем через форум?
Garant: АннА пишет: Не пойму только, в чем причина не желания общаться и лично и на форуме? Лично я готов общаться всегда. АннА пишет: позволяет правильно сформулировать вопрос. А сказать его трудно? Мы же умеем говорить?
Olimpiada: Garant пишет: С 18.00 до 21.00 в помещении ТСЖ между 2 и 3 парадной. Дом 34 ежедневно?
Garant: Olimpiada пишет: ежедневно? До 15 точно. А в выходные как инициативная группа решит. Я лично сегодня последний день. Уезжаю в Москву, буду в понедельник.
АннА: Garant пишет: В инициативную группу входят люди, которые не только говорят, но и делают. ТакGarant пишет: Задайте вопрос. Вы лично. Задаю: 1. Почему на повестку дня заочного голосования поставлен по сути один вопрос- Правление? Вопрос по голосам-технический. Кстати, в Уведомлении обязательно должна быть информация о счетной комисси и о том, каким образом собственник узнает о результататх голосования. 2. В Бюллетене указана Общая полезная площадь 33923,7 кв.м. Это общая площадь домов 32 и 34? 2. Какой следующий шаг после выбора членов Правления? допускаю, что выборы Председателя и начало процесса о передачи документов?
Garant: АннА пишет: 1. Почему на повестку дня заочного голосования поставлен по сути один вопрос- Правление? Вопрос по голосам-технический. Кстати, в Уведомлении обязательно должна быть информация о счетной комисси и о том, каким образом собственник узнает о результататх голосования. 2. В Бюллетене указана Общая полезная площадь 33923,7 кв.м. Это общая площадь домов 32 и 34? 2. Какой следующий шаг после выбора членов Правления? допускаю, что выборы Председателя и начало процесса о передачи документов? 1. На сегодняшний день это самый главный вопрос, без своего правления мы бессильны что либо изменить или сделать с нашими домами. Подсчет будет вести члены инициативной группы. Результаты голосования будут внесены в биллютень. Который будет доступным всем, и будет вывешен на каждой парадной. Любой жилец вправе подсчитать голоса сам, если не доверяет инициативной группе. Все бланки решений будут предоставлены. 2. Совершенно верно. 3. Из состава правления будет избран председатель. После этого мы начнем принимать дела по управлению ТСЖ.
АннА: Ага. Уже кое-что. 1. Вопрос общий- А Вы уверены, что проголосовавших хватит, чтобы был кворум? 2. 33923,7 кв.м это общая площадь домов 32 и 34. уверена, что площадь, принадлежащая ТСЖ меньше. на собрании товарищ Микула (или что -то созвучныое) четко ответил, что муниципалы и МО в ТСЖ не входят. как быть?
Garant: У членов ТСЖ - 51,7% общей площади. Нам нужно вручить уведомление всем, что бы было все по закону. А проголосовать ЗА должны половина из членов ТСЖ + 1 м2. Только так. С МО очень интересная история. После въезда в квартиру они становятся собственниками, и будут платить квартплату в ТСЖ. Так что со временем нас станет на 70 квартир больше.
Garant: Вот почему нам нужно что бы уведомления получили все члены ТСЖ. А иначе мы опять в пролете.
Iouri: АннА пишет: 33923,7 кв.м это общая площадь домов 32 и 34 Как получилась именно такая площадь? Смотрю http://rjevka.narod.ru/photoalbum_akt_36.html и http://rjevka.narod.ru/photoalbum_akt35.html простым сложением результат другой.
Garant: Эти результаты нам предоставило ТСЖ.
Garant: Iouri пишет: Смотрю http://rjevka.narod.ru/photoalbum_akt_36.html и http://rjevka.narod.ru/photoalbum_akt35.html простым сложением результат другой. Получается 34739,5. ????????????????????????????????????????????
Garant: Мир не прост, и секретов в нем очень много.
АннА: Garant пишет: Нам нужно вручить уведомление всем, что бы было все по закону 1. Если речь идет об общем собрании членов ТСЖ, Вы должны указать общую площадь, принадлежащих ТСЖ помещений. и только так. Но в бюллетене все привязано к 33923,7 кв.м общей площади дома. отсюда я сделала прежде вывод, что проводится общее собрание собственников. 2. Так и я о том же. вручить уведомления и бюллетени для голосования ВСЕМ собственникам Вы не сможете сейчас! многие просто еще не живут. еще какой-то процент только сдал документы в ГБР. говорю это не голословно. друзья, купившие две квартиры в 4м подъезде там не живут, являются собственниками и письма заказного не получали. Именно поэтому я и спрашиваю каковы Ваши доводы о целесообразности попыток проведения собрания сейчас. Кворума 1/2 +1 членов ТСЖ НЕ будет. И если Вы все же сочтете Правление избранным, выберете Председателя и будете инициировать передачу документов, то это будет не законным. К тому же навярняка, г-н Андреев захочет убедится в том, что Правление избрано "в соответствии с законом".
Garant: АннА пишет: 1. Если речь идет об общем собрании членов ТСЖ, Вы должны указать общую площадь, принадлежащих ТСЖ помещений. и только так. Но в бюллетене все привязано к 33923,7 кв.м общей площади дома. отсюда я сделала прежде вывод, что проводится общее собрание собственников. 2. Так и я о том же. вручить уведомления и бюллетени для голосования ВСЕМ собственникам Вы не сможете сейчас! многие просто еще не живут. еще какой-то процент только сдал документы в ГБР. говорю это не голословно. друзья, купившие две квартиры в 4м подъезде там не живут, являются собственниками и письма заказного не получали. Именно поэтому я и спрашиваю каковы Ваши доводы о целесообразности попыток проведения собрания сейчас. Кворума 1/2 +1 членов ТСЖ НЕ будет. И если Вы все же сочтете Правление избранным, выберете Председателя и будете инициировать передачу документов, то это будет не законным. К тому же навярняка, г-н Андреев захочет убедится в том, что Правление избрано "в соответствии с законом". По вашим словам, можно подвести итог - Все будет по старому. Председатель Андреев + КЛС.
Iouri: Garant пишет: Эти результаты нам предоставило ТСЖ. Это про площадь? Я конечно понимаю, что юрист опять скажет что всё нормально и общую площадь можно было вообще не указывать. Но может можно уточнить как была получена эта площадь?
Garant: Iouri пишет: Но может можно уточнить как была получена эта площадь? позвони в КЛС, и поведай нам.
Iouri: А форума у них случайно нет? Ну или там мыла какого? А если серьёзно, то меня, как рядового жильца, скорее всего пошлют. А У инициативной группы по идее должны быть налажены какие-нибудь контакты с КЛС.
Garant: Iouri пишет: А форума у них случайно нет? Ну или там мыла какого? А если серьёзно, то меня, как рядового жильца, скорее всего пошлют. А У инициативной группы по идее должны быть налажены какие-нибудь контакты с КЛС. я тоже рядовой.
Iouri: Все люди равны, но есть те, кто равнее других! (с)
АннА: Garant пишет: я тоже рядовой Игорь, Вы противоречите сами себе. Выше, Вы говорили, что инициативная группа-это сила. Вам КЛС печатают бюллетени и дают ведомости по собственникам.
Garant: Iouri пишет: Все люди равны, но есть те, кто равнее других! (с) Хорошая осанка.
Bob: Ребята, давайте жить дружно!(с)
Bob: Что-то очень тихо стало на форуме. Завтра, 17 декабря, в 12-00 будет собрание собственников домов 32 и 34 во дворе 32 дома. Объявления будут расклеены сегодня. Извените, что приходится проводить собрание и оповещать так внезапно.
Ищущая общения: написано экстренное
Iouri: Bob пишет: Извените, что приходится проводить собрание и оповещать так внезапно. В чём причина такой внезапности и экстренности? Какая повестка этого собрания?
Iouri: Ситуация проясняется. Только что по городскому телефону звонила представительница инициативной группы и приглашала придти до 21.00 и проголосовать. Но согласилась, что в принципе можно придти и до среды включительно с 18 до 21. Но только обязательно надо прийти. Завтрашнее собрание посвящено этому же – низкой активности жильцов. Спрашиваю у представительницы откуда у неё мой городской телефон, она отвечает – ну мы же в диспетчерской сидим.
Цветочек: Мне тоже звонили и обещали прийти занести бюллетень, но не пришли. Абыдно. А лично прийти, действительно, сложно, т.к. вместе с маленьким ребенком, уставшим после садика, трудно сидеть и что-то обсуждать. Оставить же ребенка на кого-то нет возможности. Но в принципе, с такой организацией и с такой "открытостью" информации, которую тут демонстрирует инициативаня группа, голосовать вряд ли кому-то сильно захочется. Админ!! А не попиарить ли Вам этот сайт еще раз? На подъездах бы еще вывесить объяву? а то она повисела всего-то пару дней. Народ не знает своих героев!
Iouri: Согласен "открытость" информации хромает. Но, с другой стороны, сидеть дома и ждать, когда кто-нибудь придёт и всё расскажет… тоже как-то не совсем правильно.
Vredina: А экстренное собрание то было вообще????? Сама не дошла, мужа не отправила... Хоть написал бы кто что обсуждали интересного в очередной раз?
Bob: 2Цветочек Не верю, что нет минуты для того, чтобы зайти и взять бланк. С ребёнком, наверное гуляеете? Заходите с ребёнком. А сидедь и ждать, когда с неба что-нибудь упадёт-это нормально! Персонально для Вас: номер квартиры скажите, pls. P.S. А я на собрание в воскресенье с двухлетним сыном пришёл, и ничего.
Iouri: Vredina пишет: А экстренное собрание то было вообще????? Было, правда я пропустил его середину, когда шёл домой оно ещё не началось, когда вышел оно уже завершалось. Когда я подошёл происходило следующее: небольшая группа оживлённо обсуждала списки с должниками, несколько человек получало бюллетени. Детали может рассказать Вов, который там был.
Vredina: Понятненько...
Doc: На собрании Зинаида Петровна(кандидат в правление) говорила о последствиях отказа от голосования. По ее словам, деятельность существующего ТСЖ заканчивается в феврале 2007 года, и по сути дом остается без ТСЖ, и как следствие без горячей воды, отопления, электроэнергии, вывоза мусора и т. п. Так как некому будет продлить договора с КЛС и обслуживающими организациями. Будем готовиться! Она сказала, если сейчас не получиться, ближе к весне все по новой начнем.
Iouri: Doc пишет: На собрании Зинаида Петровна(кандидат в правление) говорила Почему бы обо всем этом не написать в объявлении? А то написали “экстренно собрание” – вот и думай то ли действительно что-то срочное, то ли просто способ привлечь внимание.
Garant: Iouri пишет: вот и думай то ли действительно что-то срочное, то ли просто способ привлечь внимание. А ты считаешь что это не срочно? Это по твоему шутки?
Garant: Doc пишет: Будем готовиться! К чему?
Iouri: Garant пишет: А ты считаешь что это не срочно? Это по твоему шутки? Нет, я так не считаю. Но я ещё раз спрашиваю: почему о всех проблемах не написать прямо в объявлении? Чтобы читающим его жильцам сразу стало понятно почему им надо собраться, получить бюллетени и проголосовать. Что это не просто смена одного непонятного правления на другое такое же непонятное, а острая необходимость и рано или поздно это всё равно придётся делать и лучше это сделать раньше, чем позже. А так что толку от этих экстренных собраний? Сколько человек присутствовало? Около 30? То есть те кто ходил на предыдущие собрания и сейчас пришёл.
VDA: В субботу днем - Объявления не видел. Увидел его утром - закрывая дверь и отправляясь на работу. Я понимаю, что собрание - Экстренное! но все-таки способы оповещения - одно объявления мало, или вывешивать его надо пораньше. . Если 2ой корпус 34 дома только сдается - то каким образом действующее ТСЖ может самоликвидироваться? ... ТСЖ - это Юрлицо - только по решению суда - или общего собрания ... на основании чего они вдруг прекратят свою деятельность?
Garant: Iouri пишет: Нет, я так не считаю. Но я ещё раз спрашиваю: почему о всех проблемах не написать прямо в объявлении? Чтобы читающим его жильцам сразу стало понятно почему им надо собраться, получить бюллетени и проголосовать. Что это не просто смена одного непонятного правления на другое такое же непонятное, а острая необходимость и рано или поздно это всё равно придётся делать и лучше это сделать раньше, чем позже. А так что толку от этих экстренных собраний? Сколько человек присутствовало? Около 30? То есть те кто ходил на предыдущие собрания и сейчас пришёл. Молодец. Вот и займись.
Денис: VDA пишет: Если 2ой корпус 34 дома только сдается - то каким образом действующее ТСЖ может самоликвидироваться? ... ТСЖ - это Юрлицо - только по решению суда - или общего собрания ... на основании чего они вдруг прекратят свою деятельность? Действительно... бред какой-то А как обстоят дела с голосованием то?
АннА: Лучший способ узнать как обстоят дела с голосованием, это прийти и проголосовать!
VDA: АннА , я думаю вопрос Дениса касается результатов голосования - каков % собран?
Garant: АннА пишет: Лучший способ узнать как обстоят дела с голосованием, это прийти и проголосовать!
Iouri: Garant пишет: позвони в КЛС, и поведай нам. Молодец. Вот и займись. Garant можешь, без обид, ответить на один вопрос: ты себе работу в правлении примерно также представляешь - у тебе жильцы чего-нибудь спрашивают, а ты им и отвечаешь, что позвоните, займитесь… только сами. Надеюсь на конструктивный диалог
MB: ПришЁл. ПрогОлосОвал.
Garant: Iouri пишет: Garant можешь, без обид, ответить на один вопрос: ты себе работу в правлении примерно также представляешь - у тебе жильцы чего-нибудь спрашивают, а ты им и отвечаешь, что позвоните, займитесь… только сами. Надеюсь на конструктивный диалог Помимо ТСЖ, у меня есть и своя работа. Мое мнение, помогать должны все. А не только спрашивать. А конструктивный диалог у нас с тобой будет при встрече.
Цветочек: Iouri , а зачем приходить-то? В сухом остатке что мы имеем? Непонятно какие люди, о которых нам ничего не известно, которые не хотят о себе и своих планах ничего ни говорить, ни писать (ни тут, ни на подъездах, нигде), и в профессионализме которых есть баааальшие сомнения. Зато очень похоже, что они хотят пролезть в правление и что-то с этого поиметь. В связи с этим пусть уж лучше остается нынешнее ТСЖ им. Андреева. Хоть как-то работают. И говорить мне с ними, думаю, не о чем. Лохотрон, знаете, принимает разные обличья...
Iouri: Цветочек пишет: >>а зачем приходить-то? А поговорить? >>Непонятно какие люди, о которых нам ничего не известно, которые не хотят о себе и >>своих планах ничего ни говорить, ни писать (ни тут, ни на подъездах, нигде), и Согласен, известно мало, но не то что бы совсем ничего. Некоторые бывают на форуме, с кем-то можно было пообщаться лично, кого-то, в конце концов, находит yandex. Рекламных блоков по телевизору не было, не спорю. Но тот кто хотел смог задать вопросы на форуме или лично. То, что на большинство из них ответа не было, это конечно же большой минус. >>в профессионализме которых есть баааальшие сомнения. Меня терзают эти же сомнения. >>Зато очень похоже, что они хотят пролезть в правление и что-то с этого поиметь. >>В связи с этим пусть уж лучше остается нынешнее ТСЖ им. Андреева. А Андреев по Вашему альтруист, который работает за идею? Предложенные нам кандидатуры, в отличии от Андреева по крайней мере живут в нашем же доме, а следовательно платят одну с нами картплату и в случае чего сидят вместе с нами без света и воды (стучу по дереву). А кто лично и что именно поимеет с членства в правление мне всё равно. Если это конечно будет в разумных пределах. >>Хоть как-то работают. По словам Boba ТСЖ им. Андреева осталось жить до февраля, так как истекает 2 годичный срок правления. Так что новое правление надо будет избирать в любом случае. Цветочек, Ваши предложения?
Iouri: Цветочек пишет: Лохотрон, знаете, принимает разные обличья... нет не знаю как страшно жить!
Garant: Цветочек пишет: Iouri , а зачем приходить-то? В сухом остатке что мы имеем? Непонятно какие люди, о которых нам ничего не известно, которые не хотят о себе и своих планах ничего ни говорить, ни писать (ни тут, ни на подъездах, нигде), и в профессионализме которых есть баааальшие сомнения. Зато очень похоже, что они хотят пролезть в правление и что-то с этого поиметь. В связи с этим пусть уж лучше остается нынешнее ТСЖ им. Андреева. Хоть как-то работают. И говорить мне с ними, думаю, не о чем. Лохотрон, знаете, принимает разные обличья... Цветочек, после твоих слов, у меня появилось большое желание, послать все на…... Удерживает меня от этого только то, что помимо вас, в наших домах, живут хорошие и здравомыслящие люди. Которые вникают в смысл проблемы, и не льют грязь на людей, которые за это взялись. Ради таких людей я лично это и делаю. И говорит с вами у меня тоже никакого желания нет. Все на что вы способны, так это плюнуть в форуме в лицо людям которые хотят сделать лучше. Огромное вам за это спасибо. P.S. – Если бы вы владели информацией, то поверьте, ваша речь было бы совсем другой.
Iouri: Garant зря так реагируешь, это тоже глас народа. Наверняка не только Цветочек не захотела голосовать за “непонятно каких людей”. Всё от недостатка информации
Bob: На самом деле не следует выяснять отношения на форуме. Не хочет человек голосовать- имеет право. Значит всё устраивает, хотя можно проголосовать против всех. Всё скоро откроется и вся информация будет выложена. Есть некоторые вопросы, которые приходится решать в процессе голосования. Это нормальная работа. Все же хотят, чтобы было хорошо. Мы тоже! От того, что идёт задержка подсчетов-это не только наша вина. Очень трудно поднять народ на голосование. И на данный момент многие ещё доносят свои бланки. Наберитесь терпения. При Вашей поддержке мы всё преодолеем.
Garant: Iouri пишет: Garant зря так реагируешь, это тоже глас народа. Наверняка не только Цветочек не захотела голосовать за “непонятно каких людей”. Всё от недостатка информации Под лежачий камень вода не течет. Информация только у того, кто интересуется, а не у того кто просто читает форум. И потом говорит, «я их не знаю, и разговаривать мне с ними не зачем.» И это не глаз народа, а язык без костей.
Iouri: Garant пишет: Информация только у того, кто интересуется, а не у того кто просто читает форум Ну я пытался интересоваться. Что у меня так много информации? И как быть с теми кто не ходит в интернет?
Garant: Iouri пишет: И как быть с теми кто не ходит в интернет? Они могут зайди к нам. Ты разговаривал со мной 7 минут, этого безусловно мало. Набери меня 8-901-304-40-04.
Iouri: Garant пишет: Они ходят в туалет. Ух ты что же ты сразу не сказал, что там есть представители инициативной группы? И где же интересно находится этот замечательный туалет? Garant пишет: Набери меня Опять 25. Лично я уже проголосовал, так что если я тебе даже позвоню и мы с тобой будем 30 минут обсуждать наше ТСЖ и я уверую в наше светлое будущее, то это уже мало что изменит. Сколько у нас всего собственников, около 300? И ты готов с каждым общаться по 30 минут?
Iouri: Alexsv, на форуме доступно редактирование сообщений? Почему я вижу сообщение, отвечаю на него, а когда страница обновляется текст сообщение другой?
Garant: Iouri пишет: Сколько у нас всего собственников, около 300? И ты готов с каждым общаться по 30 минут? да, готов. не придирайся к словам, зануда
Iouri: 300 * 30 – больше 6 суток. Skylink unlimited? А как же работа, личная жизнь? Неужели не проще тут написать?
Fogel: Я целиком и полностью поддерживаю Boba и Garanta и всю инициативную группу и очень им благодарна за их активную позицию. Думаю уже на те вопросы, что здесь прозвучали и могли бы еще прозвучать лучше всего было бы ответить в писменном виде и всем в ящики раскидать. Может, это, конечно, не законно и что-то там нарушает, но если что - могу предложить свою помощь в плане размножить эти объявы и в своем подъезде всем в ящики покидать
Garant: Iouri пишет: 300 * 30 – больше 6 суток. Skylink unlimited? А как же работа, личная жизнь? Неужели не проще тут написать? Skylink unlimited? - точно. А как же работа, личная жизнь? - не беспокойся за меня. Неужели не проще тут написать? - Я люблю видеть и слышать своих собеседников. Люблю смотреть на реакцию во время разговора, улавливать смену интонации. Да и вообще телефон нужен для назначения встреч. Серьезные проблеммы решаются всегда при встрече. Ответь мне на вопрос: Мы зря сидели в ТСЖ 2 недели?
Iouri: Garant пишет: Ответь мне на вопрос: Мы зря сидели в ТСЖ 2 недели? Результаты голосования – вот ответ на этот вопрос.
Garant: Fogel пишет: Думаю уже на те вопросы, что здесь прозвучали и могли бы еще прозвучать лучше всего было бы ответить в писменном виде и всем в ящики раскидать. Может и проще. Но после каждого ответа возникает еще вопрос, и пошла цепная реакция. Вот почему, на мой взгляд, лучше отвечать по телефону или при встрече. Да и вопросы задают порой такие, что хоть стой хоть падай. На некоторые ответить ох как не просто, хоть и хочется. Как объяснить людям, что ситуация у наших домов не очень хорошая. Что ТСЖ должно состоять из жильцов, мы так же платим деньги. Это людям не объяснить. Объявления были развешены на каждой парадно. Если тебе не безразлично, зайди узнай, вникни в дела. Ан нет, я их не знаю, зачем я буду с ними говорить. Скажи мне, зачем я сидел в ТСЖ с 18 до 21 после своей работы? Вот тебе мой ответ: Мне не насрать что будет с нашим домом и кто им будет управлять. А большинству жильцов наплевать на это, они думают, их это не касается. Об этом можно очень долго писать. Лучше при встрече.
Garant: Iouri пишет: Результаты голосования – вот ответ на этот вопрос. Пойми, если окажется что зря. То люди которые этим занимались опустят руки. И спросить будет неского. Только с себя.
Iouri: Garant пишет: Пойми, если окажется что зря. Зря – это выборы не состоятся? Garant пишет: И спросить будет неского. Только с себя. что-то я не понял, кто должен с себя спрашивать? То ли собственник, за то что не проголосовал. То ли член инициативной группы, за то что не смог убедить собственников проголосовать.
bedny yoric: А как быть тем, кто еще не совсем собственник, у кого даже ящика пока нету, но тем не менее решаемые вопросы весьма-весьма интересуют?
Garant: bedny yoric пишет: А как быть тем, кто еще не совсем собственник, у кого даже ящика пока нету, но тем не менее решаемые вопросы весьма-весьма интересуют? Это как?
Garant: Iouri пишет: что-то я не понял, кто должен с себя спрашивать? То ли собственник, за то что не проголосовал. То ли член инициативной группы, за то что не смог убедить собственников проголосовать. Вот я о том же, после ответа еще вопрос. И так бесконечно.
Garant: Iouri , ты не устал?
Iouri: Garant пишет: Может и проще. Но после каждого ответа возникает еще вопрос, и пошла цепная реакция. Это называется диалог. Garant пишет: Вот тебе мой ответ: Мне не насрать что будет с нашим домом и кто им будет управлять. А большинству жильцов наплевать на это, они думают, их это не касается. В американских фильмах бывают плохой и хороший полицейский. А тут видимо оба плохие. Garant пишет: Iouri , ты не устал? Нет. Ты, Garant, если устаёшь лучше вообще не отвечай…
bedny yoric: Garant пишет: после каждого ответа возникает еще вопрос, и пошла цепная реакция. И Вы считаете, что на собрании с цепной реакцией бороться легче, чем на форуме?
bedny yoric: Два подъезда сдаются госкомиссии в январе. Ключи получают (навскидку) в марте, право собственности не раньше лета. Т.е. права голоса на собрании не имеют (ну не собственники они еще), но вопросы имеют.
Garant: Iouri пишет: Это называется диалог. Спасибо, буду знать. Iouri пишет: В американских фильмах бывают плохой и хороший полицейский. А тут видимо оба плохие. Наверное. Iouri пишет: Нет. Ты, Garant, если устаёшь лучше вообще не отвечай… Извините если обратился к Вам на ТЫ. Вижу я вас задел?
Garant: bedny yoric пишет: И Вы считаете, что на собрании с цепной реакцией бороться легче, чем на форуме? На собрании, НЕТ. Но при личной встрече безусловно легче.
Garant: bedny yoric пишет: Два подъезда сдаются госкомиссии в январе. Ключи получают (навскидку) в марте, право собственности не раньше лета. Т.е. права голоса на собрании не имеют (ну не собственники они еще), но вопросы имеют. Форум это единственное место откуда можно почерпнуть информацию? Смотрите, если бы все проголосовали, то правление ТСЖ, как и бухгалтерия переехали бы в помещение ТСЖ (Косыгина 34/1). И там можно было бы получить ответы на свои вопросы. А пока ответы можно получить, либо у мастера, либо на Казанской 44, у тех людей кто управляет домом в данный момент. В данный момент только так.
Iouri: Garant пишет: Извините если обратился к Вам на ТЫ. Вижу я вас задел? Нисколько. И ТЫ тут совсем не причём.
Garant: Iouri пишет: Нисколько. И ТЫ тут совсем не причём. Спасибо, стало легче.
полная версия страницы