Форум » ТСЖ » Vote: Кто победит? Или какое правление Вам ближе? » Ответить

Vote: Кто победит? Или какое правление Вам ближе?

Alexsv: Уважаемые соседи! Ну вот, теперь и у нас, так же как и во всем цивилизованном мире, есть из чего выбирать. Оставить все как есть, проголосовать по бюллетеням или же сходить на собрание в школу, а может придумать что-то более интересное. Кто к чему больше склоняется? Как я понимаю, рекламировать себя и рассказывать о своих преимуществах предвыборные блоки не хотят или не могут. Так как же нам определится с выбором? Где полноценная предвыборная кампания? Существует ли связь и взаимопонимание между блоками? Они против КЛС или каждый сам за себя? Что будет дальше? Битва за печать и имущество (счета) ТСЖ? Двоевластие? Одни вопросы, а где же ответы?

Ответов - 50, стр: 1 2 3 All

мышш: Думаю Alexsv очень четко высказал вопросы, на которые мы все хотели бы получить ответы... Я, например, не собираюсь ни за кого голосовать, не получив полноценной информации. Требую, модное слово, прозрачности происходящего! А если кто-то голосует так, то может им нравится, что ими манипулируют, как стадом баранов.

Gavr: Проголосовал за Боба. Кстати, консьерж, выдававший мне бюллетень, сказал, что голование проводит Андреев :)

Галина: Почему вы все так боитесь открытого голосования и кому выгодны "тайны мадридского двора"? Обычно люди с темной и "пакостной" душой, часто к тому-же ещё и подкупленные, из подтишка, втихошу готовы лить грязь на любого, тем более если за это они не отвечают, да им ещё и платать за поливание людей грязью. А то, что этот сайт принадлежит тем кому выгодно с собственников жилья стричь по 30-50% ежемесячно, по существу грабить, не оставляет сомнения. Кстати, 30-50% ежемесячно со всех квартир - сумма значительная, поэтому они за неё и борются! В противовесь болтунам и продажным лицам, к счастью для всех собственников домов 32 к.1 и 34 к.1, есть люди, которые готовы делать огромное дело по созданию нашего ТСЖ. Они это и делают. Подготавливают открытое общее собрание собственников жилья, и не обращая внимания на ваши помойки. На этом сайте голосовать бессмысленно, накидают столько голосов, сколько захотят. Да и юридически это бессмысленно. Просто приходи и голосуй. Если ты, конечно, собственник. Других на собрание не пропустят. Кстати, о цензуре на сайте. Это запрещено по конституции, поскольку ваш сайт является, по существу, средством массовой информации, а форумы, по определению, идут в прямом контакте без задержек и без рецензий. Ссылки на спамы это чушь! Все нормальные форумы работают в прямом эфире без вырезаний. Галина


Bob: Никто не боится открытого голосования. Но практика показывает, что кворум собрать, когда такая масса людей, в 99% случаев невозможно. Для этого и существует процедура заочного голосования. Галина пишет: готовы лить грязь на любого, тем более если за это они не отвечают Вот Вы,как раз, и начали лить грязь!!! И уже стоит задуматься, что же будет дальше Галина пишет: есть люди, которые готовы делать огромное дело по созданию нашего ТСЖ. Они это и делают. И зачем придумывать велосипед. ТСЖ уже создано, просто надо работать своим составом, а не Андреевыми. Делить на "наших" и "ваших" не вижу смысла. Кричать- не значит работать!

Галина: "много флудил" "закидать помидорами" "Ой не могу, умора" "такое собрание – бестолково" "Ржунемогу"... Вот самые культурные выражения взятые из этого сайта при обсуждении проблем ТСЖ. Превратить обсуждение серьезного и финансового вопроса в глупые издевки "недорослей" - вот основная задача этого сайта, по всей видимости финансируемого действующим руководством ТСЖ, которое и предложило четырех человек в новое ему подвластное правление и проводит закрытое голосование, которое сейчас протаскивается. А задач и проблем у жителей домов 32 к. и 34 к.1 много, в том числе и парковка автомобилей. Самые главные и общие наши проблемы: 22.02.05 зарегестрировали ТСЖ "Ржевка-Пороховые", то есть за одну неделю до начала действия Жилищного кодекса, который вступил в действие 01.03.05 и который сейчас действует. ТСЖ "Ржевка-Пороховые" сейчас руководят два человека Андреевы, по всей видимости муж и жена, но, которые не являются собственниками. Председателя ТСЖ Андреева, который должен решать проблемы ни кто не видел, дозвониться по телефону до него ни кто не может. Да, к тому же он и не собственник квартиры, живет не понятно где. Но зато те, кто сейчас руководят ТСЖ могут нанять за деньги, которые с нас собирают чужих нам людей, которые и будут нас обливать грязью и мешать нам жить и мешать нам решать наши проблемы. Действующий Устав ТСЖ не законен, поскольку действуют другие законы, а не те, при которых он создавался. Нет ревизионной комиссии, поэтому ни кто не может контролировать финансовые действия руководства ТСЖ. И так далее и тому подобное... Вот в чем проблемы. Галина.

Vera: Галина Вот мы, например, идентифицируем себя хотя бы по подъездам и этажам. Сайт, это один из способов общения и обмена опытом и мнениями. И всем удобно зайти и обсудить в любое время, учитывая что основная масса жителей все таки работают , а не лук чистят. Можно подумать на собраниях устраиваемых в живую не раздаются Галина пишет: "закидать помидорами" "Ой не могу, умора" "такое собрание – бестолково" "Ржунемогу"... а все проходит "как в лучших домах Лондона и Парижа". И все сразу же приходят к какому ни будь решению. Почему бы не рассматривать сайт как способ передачи информации, а не как Галина пишет: что этот сайт принадлежит тем кому выгодно с собственников жилья стричь по 30-50% ежемесячно, по существу грабить, не оставляет сомнения. Знаете неприятственно получать подобные эпитеты от Вас, той, о которой мы ничего не знаем.

Iouri: Галина пишет: Превратить обсуждение серьезного и финансового вопроса в глупые издевки "недорослей" А вывесить объявление о проведении собрания за час до его начала, это конечно же поступок зрелого человека? Галина пишет: которое и предложило четырех человек в новое ему подвластное правление и проводит закрытое голосование, которое сейчас протаскивается. Вы были на первом собрании? В инициативную группу мог записаться любой желающий, по крайней мере, мне то же предлагали. Я могу ошибаться, но мне казалось, что как раз из её состава и были выбраны эти 4 человека? Галина пишет: Но зато те, кто сейчас руководят ТСЖ могут нанять за деньги Я прямо в замешательстве. Судя по всему КЛС мне должен денег

Bob: Вот, наконец-то, и открылось истинное лицо тех, кто нами жаждут управлять. В шею таких надо гнать. Iouri пишет: Я могу ошибаться, но мне казалось, что как раз из её состава и были выбраны эти 4 человека? Вы не ошибаетесь

Alexsv: Яплякалъ! Свою точку зрения как администратор я высказал в объявлении- О чем этот сайт, что мы тут делаем и кому он принадлежит?. А теперь выскажусь как собственник квартиры и просто как человек с темной и "пакостной" душой, часто к тому-же ещё и подкупленные, из подтишка, втихошу готовы лить грязь на любого, тем более если за это они не отвечают, да им ещё и платать за поливание людей грязью. На самом деле я впервые не знаю, что писать. Очень много мыслей и хотелось бы пунктов из Конституции (у меня твердая тройка по русскому, но я знаю что она пишется с большой буквы) привести, и ЖК и УК и предыдущих моих постов на этом сайте, где я не раз высказывался и против ГДСК и КЛС и Боба и прочих и призывал к законности, но не буду вдаваться в полемику с людьми, которые не разобравшись в ситуации начинают что-то обсуждать. Очень жаль, что такие люди как Вы -Галина, стремятся занять место в нашем правлении. Мне очень понравился господин Академик, к сожалению не знаю как его зовут. А Вы его дискредитируете размещая здесь такие сообщения. Пусть Вам же потом и будет стыдно за Ваши же слова. А кто кому платит, кто прав а кто нет, люди пусть рассудят. Они все умеют читать и всё видят.

Bob: Alexsv пишет: А кто кому платит, кто прав а кто нет, люди пусть рассудят. Они все умеют читать и всё видят. На 100%!!!

Iouri: Alexsv пишет: Мне очень понравился господин Академик, Кто же всё таки входит в инициативную группу номер 2?

Денис: Академика зовут Кудинов Александр Петрович, он судя по всему и возглавляет 2-ю группу.

Iouri: Денис, Вам известны ещё какие-нибудь подробности об этой группе?

Sancho: Ну я вхожу в инициативную группу. Пришел на собрание ( на первом не был - т.к. не знал), послушал дяденьку и предложил свою кандидатуру по причине небезразличия относительно судьбы дома, а также наличия юридического образования. Также туда вошли еще два приличных джентельмена. Вопросы?

Iouri: Sancho пишет: Вопросы? Цель создания второй группы? Почему бы не объединить две группы в одну?

Julia, 36к4п.: Я в шоке! Галина, откуда столько желчи? По- моему, и дураку понятно, что этот сайт создан человеком, которому не наплевать на то, как мы все будем жить в наших домах. И на форум выходят такие же точно люди. Ничего плохого не вижу в заочном голосовании. Полностью согласна с Boboм, никто открытого голосования не боится. Действительно, очень тяжело организовать хотя-бы 50% -ное присутствие. Не думаю, также, что оплата услуг по работе с ТСЖ в нашем доме совершенно нормальное явление. Я лучше буду доплачивать N -ый % к своей квартплате, чтобы непростые вопросы обслуживания нашего дома решали люди заинтересованные и материально и морально, т.к. они являются и собственниками жилья. Или что - "Борщов, Вы альтруист?" Ну, а по поводу культуры и "недорослей", я бы на Вашем месте с Вашей грамотностью вообще молчала. Тем более, что воспитанные люди представляются. и хто Вы Халина?

Alexsv: Sancho пишет: а также наличия юридического образования. Также туда вошли еще два приличных джентельмена. Вопросы? Разве Вы не видите вопросов? Я уж исписался весь... У меня нет юридического образования, но я знаю, что такое "надлежащее уведомление". Может Вы объясните это своим коллегам? И потом Ваша коллега пишет, что с материалами по подготовке можно ознакомится в диспетчерской ТСЖ дома 32, а на собрании господин Кудинов обещал, что они будут и в 34. Однако сегодня в обед, я специально туда заходил и диспетчера с вытаращенными глазами пытались мне дать бюллетень для голосования группы №1, а про Ваши материалы ничего не слышали. Так же они сообщили, что господин Кудинов просил никому не давать номер своего телефона (заметим, что я его и не просил), а для связи оставляли свой. Так как я лично ни с кем не связываюсь я свой тел. не оставил. Не надо расценивать это как наезд на Вашу группу. Это всего лишь факты. Как и то, что некоторые собственники сдают бюллетени по голосованию группы №1, заполняя только свои реквизиты, оставляя клеточки для голосования пустыми! Видел сам! Страна непуганых идиотов! Однако мне так же интересна Ваша программа как и всем остальным собственникам. Может все таки расскажете о ней здесь?

АннА: Прочитав после долгих отъездов новости про собрания, полностью присоединяюсь к позиции Alexsv. 1) Даже если принять во внимание (и на веру) ,что все инициаторы честно радеют за интересы собственников, то почему бы не выработать план и порядок действий? и донести его до участников форума (как минимум). 2) Позиция Галины вообще не понятна .."к счастью для всех собственников домов 32 к.1 и 34 к.1, есть люди, которые готовы делать огромное дело по созданию нашего ТСЖ". ТСЖ уже создано. и все собственники в него вступили, подписав в ГДСК заявление в обмен на акт приема -передачи. создавать новое ТСЖ не выйдя из старого юридически не законно. опять же, если разделяться и создавать еще одно ТСЖ, то имейте ввиду, что будущее детище поделит с со старым и его долги. 3) лозунги- время уходит, новый бюджет на год,смена УК, понижение тарифов.... так если сейчас свергать все и всех, то готова ли замена? и кто может предложить альтернативные УК? 4) ну соберется собрание. так "общим" оно не будет т.к. кворума не собрать. каким образом будут оповещаться (оповещены) Жил.комитет и МО? а как быть с собственниками нежилых помещений в наших домах? они вступили в ТСЖ или нет? Может быть, начать с того, чтобы созвать внеочередное собрание с целью познакомиться с действующим Правлением, выслушать его отчет, высказать претензия, предложения?

Alexsv: АннА пишет: с действующим Правлением, выслушать его отчет Так нету его, правления то! В этом то и вопрос - собирать некого! Есть председатель, кстати, много раз уже писалось, что он может им быть, потому как КЛС является собственником помещений ТСЖ и он действует на основании доверенности. По крайней мере, за КЛС они числятся в бюллетенях заочного голосования. А, то как он исполняет свои обязанности, дело десятое. Свет есть, тепло тоже... А чтобы его переизбрать, действительно нужен кворум и правильное оформление проведения голосования, очного/заочного. Нужное подчеркнете сами, это кто как сможет. Я устал об этом писать. Ну почему никто из инициаторов групп не может правильно все оформить? Это не сложно. Но пока обе группы идут с нарушением действующего законодательства!

Bob: Alexsv пишет: за КЛС они числятся в бюллетенях заочного голосования КЛС не числится в бюллетени. а то что человек работает там инженером, так ведь сегодня он там работает, а завтра в конторе "Рога и Копыта". Он же собственник в нашем доме и имеет полное право выдвигаться.

Alexsv: Наверное, это был сон! Может там еще и колясочных нет? Пора мне в психушку! Но ответьте тогда - кому принадлежат помещения где сидят диспетчера?

Ольга: Долго отсутствовала на форуме (какой-то диверсант перегрыз кабель!) Окончательно для себя я еще не решила за кого голосовать, но Галина вызвала столько отрицательных эмоций, что теперь я склоняюсь к группе № 1

Sancho: Поясню. 1. Я только "за" объединение усилий. 2. Позиция Галины меня удивляет, мягко говоря. 3. На мой взгляд, единственно возможный способ проведения собрания с необходимым для кворума количества голосов - это очно-заочное голосование : собственники, которые не могут прийти на собрание должны быть оповещены о целях собрания и вопросах, вынесенных на обсуждение, после должны выдать доверенность на голосование от своего имени по каждому вопросу. Для решения основной задачи - переизбрания правления - вопросов должно быть минимум для упрощения процедуры. Работа по получению доверенностей - доллгая и кропотливая, но только в этом случае решения собрания собственников будут легитимны.

Iouri: Sancho, может Вы знаете историю создания группы номер 2? Люди, которые в неё входят были на первом собрании?

Gavr: Я бы предложил на завтрашнем собрании как минимум встретиться двум инициативным группам и договориться о совместных действиях. Поскольку с кворумом у нас явные проблемы, распылять голоса и усилия - вообще ничего не сделать. Галина, у меня к Вам два вопроса: 1) на этом форуме хоть раз удаляли Ваши сообщения ? 2) вы житель нашего дома ? 32 или 34 ? 2Sancho: Вы знаете кто такая Галина ? Это реальный житель нашего дома или это творческий псевдоним злопыхателя ?

Sancho: Галину не знаю 2 Iouri: история в ветке "2-е собрание собственников". Напервом собрании, как я понял никто из присутствующих не был. Злопфыхателей - фгазенваген

Iouri: Sancho пишет: Напервом собрании, как я понял никто из присутствующих не был. Из присутствующих где, во 2 инициативной группе? То есть те кто не был на первом собрании просто решили пойти своим путём и создать ещё один вариант правления?

Виктор: Мужики и бабы! Чё вы паритесь с голосами. Даже за небольшие бабки, хотя бы на бутылочку водки я вам дам хоть тысячу голосов за любого из вас с разными айпишками. Виктор

Alexsv: Виктор пишет: тысячу голосов за любого из вас с разными айпишками. А на собрание слабо тысячу собственников с разными айпишками загнать ?

Iouri: Те кто был на первом собрании должны помнить одного из ведущих, который в какой-то момент сказал что 34 дом не готов и давайте будем проводить собрание только для 32 дома. Первое собрание второй группы было тоже только для 32 дома. Этот человек с первого собрания никак не связан со второй инициативной группой?

Sancho: Как выглядел сей гражданин?

Iouri: Примерно так: рост около 170, возраст 50-60, волосы с сединой (вроде).

Alexsv: Мне, кажется, он и есть господин Кудинов.

Iouri: Если это так, то получается, что господин Кудинов пришёл на первое собрание, частично его вёл и, после собрания всех жильцов, остался в составе инициативной группы для обсуждения дальнейшего плана действий. Эта инициативная группа встретилась с руководством КЛС и выдвинула для заочного голосования 4 кандидатуры. А господин Кудинов вдруг решил создать альтернативную инициативную группы и начал проводить свои собрания. Хотелось бы услышать комментарии от представителей инициативных групп. Ну или попробовать спросить об этом на сегодняшнем собрании.

Ищущая общения: прямо тайны мадридского двора какие то

Doc: Похоже все сильно усложняется. Сегодняшнее собрание вызвало у меня массу негативных эмоций. К моему стыду, не смог находиться там и 10 минут. Господин Кудинов(председательствующий) выглядел очень жалко и похоже думал о чем-то своем. Очень все непонятно и как уже упоминалось было похоже на кинофильм "Гараж". На следующее собрание надо брать видеокамеру и снимать. Что делать не понятно. Ясно одно:владение рассчетным счетом ТСЖ очень выгодное дело и желающих все больше. По-моему мнению надо передавать управление домом солидной управляющей компании, пусть будет небольшая переплата, но зато всегда есть с кого спросить и к кому обратиться. А при грамотно составленном договоре все будет тип-топ. УК заинтересована в прибыли и я думаю сможет обеспечить достойный уровень обслуживания(кстати я не имею в виду КЛС). ЧТО ДЕЛАТЬ?

Doc: Да, кстати. Если молодой человек выступавший со ссылками на ЖК это Aleksv(из первого ряда), то мне за вас стыдно.

Виктор: how do you vdou

Виктор: Буржую и жадюги! Хочу выпить! Устрою вам тыщу голосов только за одну бутылку водки. Дешевле не найдёте! Витюля

Виктор: Опять цензура, кашмар!

Виктор: НУ ВЫ МУЖИКИ И ДАЕТЕ! ПИШЕШЬ ВАМ ПИШЕШЬ, А ВЫ НЕ ПУБЛИКУЕТЕ. ВОТ ТАКАЯ У ВАС ГЛАСНОСТЬ!!! ВИКТОР.

Виктор: Ну, наконец-то разрадились! Десятое письмо наконец-то опубликовали! И то радость на душе. Чао какао! Виктор. Привет всем!

Sancho: 2 Виктор. ЖЖОШЬ

Цветочек: Админ, Вы не проснулись еще?? тут для Вас клиент на премодерацию.

Цветочек: Doc , а что такое? а поподробнее?

Gavr: Doc пишет: Да, кстати. Если молодой человек выступавший со ссылками на ЖК это Aleksv(из первого ряда), то мне за вас стыдно. Нет, Alexsv сидел на заднем ряду. Почему Вам захотелось сделать такое предположение ??? Потому что среди нас мало людей, способных взять в руки ЖК ? ;) Кстати, Alexsv - единственный, кто со мной поздоровался (хотя я надеялся, что меня узнает в лицо больше народу). Еще удалось познакомиться с Юрием и с Русланом (который Боб). А еще на заднем ряду симпатичная девушка-блондинка мне очень мило улыбалась (наверное узнала), но рано убежала и я не смог узнать кто это был :(

АннА: Это была я! так это я РАНО убежала? показалось, что разговор исчерпан..что ж там дальше было?... сама б не ушла, муж увел, у него с непривычки голова разболелась! а сначала он со своим плохим зрением даже вперед сел, чтоб увидеть, так сказать, чтоб рассмотреть кандидатуры

Галина: Уважаемая Лариса Львовна! Наконец-то хоть один нормальный человек начал высказывать свое мнение. Я с Вами согласна во всём. Это хорошо, что есть ещё порядочные люди, такие как Кудинов, которые готовы делать всё, чтобы наш дом был хорошим. Кстати, когда я выходила после собрания 2 ноября этот молодой хам из первого ряда, котрый пытался сорвать собрание вместе с представителем эксплуатационной организации и еще кто-то сели в поджидавшую их машину и поехали, по всей видимости обмывать, хотя не понятно что, ведь им так и не удалось ничего сделать. Более того их нападки только сплачивают соседей. Результаты собрание: по всем пунктам собственники победили! Галина

Галина: Уважаемая Лариса Львовна! Наконец-то хоть один нормальный человек начал высказывать свое мнение. Я с Вами согласна во всём. Это хорошо, что есть ещё порядочные люди, такие как Кудинов, которые готовы делать всё, чтобы наш дом был хорошим. Кстати, когда я выходила после собрания 2 ноября этот молодой хам из первого ряда, котрый пытался сорвать собрание вместе с представителем эксплуатационной организации и еще кто-то сели в поджидавшую их машину и поехали, по всей видимости обмывать, хотя не понятно что, ведь им так и не удалось ничего сделать. Более того их нападки только сплачивают соседей. Результаты собрание: по всем пунктам собственники победили! Галина

Gavr: АннА пишет: Это была я! Когда женщина меняет прическу - по фотографии ее уже не узнать ;) АннА пишет: так это я РАНО убежала? показалось, что разговор исчерпан..что ж там дальше было?... рано %) дальше ? да все тоже... ничего не пропустила :)



полная версия страницы