Форум » ТСЖ » Новое собрание. (черновик). » Ответить
Новое собрание. (черновик).
Garant: Привет! Хочу поделиться с вами нашими планами. Так как я сегодня встречался с товарищем Кудиновым, то в скором времени мы получим список кандидатов (в пятницу). После этого, будет сделан новый биллютень голосования. Мы собираемся провести очередное собрание (уведомим всех за 10 дней), скорее всего приглашение будет вложено в почтовый ящик, и вывешено в парадных домов. На собрании зачитаем список кандидатов. Постараемся, что бы все кандидаты были на собрании, что бы их знали в лицо. Расскажем, как будет проходить заочное голосование. После собрания, собственники могут проголосовать за того или иного кандидата, взяв биллютень у диспетчера или мастера дома. Там же можно будет ознакомиться с биографией каждого кандидата (если они конечно их предоставят). Собрание планируется быть чисто информационным, во избежание словесной перепалки на собрании, будет предложен такой вариант проведения – каждый собственник напишет свои вопросы и пожелания на обратной стороне биллютеня голосования. Теми, кто будет избран, будут подготовлены ответы на ваши вопросы, и ответы будут публично оглашены на очередном собрании, после выборов. Так же хочу вас ознакомить с некоторыми статьями Жилищного кодекса. (думаю не будет лишним) Статья 147. Правление товарищества собственников жилья 1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья. 2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года. 3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества. 4. Правление товарищества собственников жилья является исполнительным органом товарищества, подотчетным общему собранию членов товарищества. 5. Заседание правления товарищества собственников жилья созывается председателем в сроки, установленные уставом товарищества. 6. Заседание правления товарищества собственников жилья признается правомочным, если в таком заседании принимает участие большинство членов правления товарищества. Решение правления товарищества собственников жилья оформляется протоколом. Статья 149. Председатель правления товарищества собственников жилья 1. Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно. 2. Председатель правления товарищества собственников жилья действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества, разрабатывает и выносит на утверждение общего собрания членов товарищества правила внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входит обслуживание многоквартирного дома, положение об оплате их труда. Статья 150. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья 1. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья избирается общим собранием членов товарищества не более чем на два года. В состав ревизионной комиссии товарищества собственников жилья не могут входить члены правления товарищества. 2. Ревизионная комиссия товарищества собственников жилья из своего состава избирает председателя ревизионной комиссии. 3. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья: 1) проводит не реже чем один раз в год ревизии финансовой деятельности товарищества; 2) представляет общему собранию членов товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчет о финансовой деятельности и размерах обязательных платежей и взносов; 3) отчитывается перед общим собранием членов товарищества о своей деятельности. Хочу напомнить, что это только в наших планах, которые мы пытаемся воплотить в жизнь. Если есть какие либо предложения по поводу проведения собрания, пишите и мы их обязательно примем во внимание. Ух. Вроде все написал.
Ответов - 90, стр:
1 2 3 4 5 All
Iouri: Garant пишет: Если есть какие либо предложения Не сможет ли товарищ Кудинов посетить этот форум для общения с избирателями?
Ищущая общения: Iouri пишет: ответы будут публично оглашены на очередном собрании, после выборов нельзя ли будет ответить на вопросы до голосования? вдруг не того выберу
Garant: Iouri пишет: Не сможет ли товарищ Кудинов посетить этот форум для общения с избирателями? Я конечно могу спросить его в пятницу, но не очень хочу. Если он не считает нужным это делать, зачем навязывать? Попробуйте сами его найти и поговорить, если вам интересно его мнение. И поделитесь с нами результатами общения. Давайте больше не будем о нем говорить. С удовольствием прочитаю ваши идеи по поводу собрания, а не про господина Кудинова.
Garant: Ищущая общения пишет: нельзя ли будет ответить на вопросы до голосования? вдруг не того выберу Вы выбираете членов правления, а члены правления в своем кругу избирают председателя. Вопрос можно написать и я постараюсь ответить вам. Ответить смогу только за себя. Вопрос можно задать мне лично, если хотите - 8-901-304-40-04.
Ищущая общения: Garant пишет: Вы выбираете членов правления вот я и говорю, а как выбрать члена правления, если не знаешь его/ее позицию? опять методом тыка? или на собрании будет еще что-то обсуждаться кроме заочного голосования? и еще весьма настоятельная просьба, проводить собрание не в то время, когда половина собственников на работе будут другие вопросы. обязательно спрошу
Alexsv: Месяц прошел, а воз и ныне там. Garant пишет: Мы собираемся провести очередное собрание (уведомим всех за 10 дней), скорее всего приглашение будет вложено в почтовый ящик, и вывешено в парадных домов. Да хоть за год, где у нас в доме есть почтовый ящик на котором написано - Жилищный Комитет или Министерство Обороны? Garant пишет: Так же хочу вас ознакомить с некоторыми статьями Жилищного кодекса. (думаю не будет лишним) Ну хоть кто-то стал читать ЖК. Я тоже могу ознакомить с некоторыми строчками ЖК: А что не с 146 статьи начал? Статья 146. Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья 1. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом). Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания. .... 3. Правомочия общего собрания членов товарищества собственников жилья устанавливаются в соответствии со статьей 45 настоящего Кодекса и уставом товарищества. Общее собрание членов товарищества собственников жилья правомочно, если на нем присутствуют более половины членов товарищества или их представителей. Вот у меня пара вопросов (уже раз пять задавал, но ни кто из кандидатов ответа не дал): 1. Состоят ли собственники в лице ЖК и МО в ТСЖ "Ржевка-Пороховые"? 2. Сколько м2 у Собственников, которые купили квартиры? ЗЫ. А что здесь эту тему обсуждаем? Раздел сделан, только для зарегистрированных пользователей, для обсуждения серьезных тем.
Iouri: Garant пишет: Давайте больше не будем о нем говорить Почему? Он ведь претендует на место председателя. Garant пишет: Попробуйте сами его найти и поговорить А потом тут пересказывать разговор? В случае общения на форуме вопросы смогут задавать все, да и ответы читать в оригинале. Alexsv пишет: Раздел сделан, только для зарегистрированных пользователей, для обсуждения серьезных тем. Мне это раздел не доступен – обсуждаю здесь
Alexsv: Iouri пишет: Мне это раздел не доступен – обсуждаю здесь Читайте правила, и меняйте профайл. ЗЫ позже это сообщение из этой темы будет удалено.
Garant: Alexsv пишет: Да хоть за год, где у нас в доме есть почтовый ящик на котором написано - Жилищный Комитет или Министерство Обороны? Alexsv пишет: Ну хоть кто-то стал читать ЖК. Хватит придираться и язвить. Честное слово – утомил. Сделай сам что либо, прояви инициативу. Просьба – удали пожалуйста эту тему.
Garant: Iouri пишет: Почему? Он ведь претендует на место председателя. Iouri пишет: А потом тут пересказывать разговор? В случае общения на форуме вопросы смогут задавать все, да и ответы читать в оригинале. Что вы хотите от меня, что бы я Кудинова заставил на форум залезть? Ему это по..ру. И ответьте мне на такой вопрос – Мне что больше всех надо? Если вам интересен Кудинов, найдите его сами и поговорите. Попросите зайти на форум. Я этим теперь не занимаюсь. Хватит.
Iouri: Garant пишет: И ответьте мне на такой вопрос – Мне что больше всех надо? Вы записались в правление, это можно считать ответом на вопрос?
Alexsv: Че то я не понимаю это один человек написал: Garant пишет: Хочу напомнить, что это только в наших планах, которые мы пытаемся воплотить в жизнь. Если есть какие либо предложения по поводу проведения собрания, пишите и мы их обязательно примем во внимание. Ух. Вроде все написал. И вот это: Garant пишет: И ответьте мне на такой вопрос – Мне что больше всех надо? Если вам интересен Кудинов, найдите его сами и поговорите. Попросите зайти на форум. Я этим теперь не занимаюсь. Хватит. ??? Garant пишет: Хватит придираться и язвить. Честное слово – утомил. Сделай сам что либо, прояви инициативу. Я не придираюсь, а констатирую факт нарушения действующего Законодательства. Вы можете это принять, и сделать все правильно. Можете ничего не делать. Конкретно я и так уже что-то сделал. Разве Вам не видно? Ничего удалять не буду, есть индивидуальные вопросы и претензии - есть личка и мейл. С этого сайта удаляются нецензурные выражения и реклама не по теме. По существу заданных мной вопросов касательно общей темы пояснить что-то можете?
Pea: Для Алексея лично: По Вашим сообщениям в форуме можно сделать вывод о том, что у вас луженая глотка (=ловкие пальцы) и полный пессимизм в жизни. Уж не сочтите за оскорбление. Пишите Вы очень активно, а на что Вы сами способны в жизни? Созвать собрание членов товарищества собственников жилья (на которое Вам глубоко…) или, на худой конец, прибить ящик, на котором будет написано «Жилищный Комитет» или «Министерство Обороны»? Люди, подобные Вам, и сами мало что делают (да и способны ли?) и у других желание отбивают. Это сугубо мое личное мнение. Можете не отвечать. Для Игоря: Стоит ли обращать внимание на людей, единственное умение которых – вовремя вставить свое язвительное «фи». Ведь то, чем Вы занимаетесь, Вы делаете не только для них. Неужели в Вашем доме живет только «маленькая прелесть на чердаке» и господин Кудинов? Не позволяйте отбить у себя желание сделать и свою и чужую жизнь чуть лучше. Респект Вам.
Yrich: Pea пишет: Не позволяйте отбить у себя желание сделать и свою и чужую жизнь чуть лучше. Pea, к сожалению, для улучшения жизни одного желания недостаточно, необходимы еще знания и опыт. По-моему, Alexsv именно поэтому и цитирует неоднократно ст. 146 ЖК. И только в том случае, если найдется человек или "группа товарищей" желание которых улучшить жизнь не будет противоречить законодательству РФ, обсуждение этой темы не станет вновь профанацией идеи создания работоспособного в интересах собственников ТСЖ. С уважением!
Garant: Alexsv пишет: Я не придираюсь, а констатирую факт нарушения действующего Законодательства. Какое к черту нарушение. Скажи мне где я его нарушил, ткни меня носом. Я хочу сделать все правильно, и стремлюсь к этому. По поводу статьи 146 – ты меня за идиота принимаешь? Или думаешь я читать не умею? В названии темы написано черновик. Зачем я буду писать о том о чем нет еще договоренности, есть люди которые могут положить приглашение в ящик, и вывесить их. А которые обойдут все квартиры, таких пока нет, мы работаем над этим. Зачем я буду писать о том, чего пока нет. А если я напишу, и не выполню тогда что? А за свои слова нужно отвечать. По поводу Alexsv пишет: Че то я не понимаю это один человек написал: Писали в 6 рук. Устраивает ответ? P.S. – Низкий вам поклон в ноги за сайт. Yrich пишет: к сожалению, для улучшения жизни одного желания недостаточно, необходимы еще знания и опыт Опыта у меня действительно нет. Ищите собеседника с опытом.
Pea: Garant Собственника с опытом, который при этом ещё и имел бы желание всем этим заниматься.
Garant: Извините, если резко ответил. Я ведь тоже не железный.
manager: Респект тебе и уважуха!!! Вот заеду в свою квартиру, буду в меру сил помогать тебе в этом благородном деле!!!
manager: Вот, блин, только что отвечал парню, а фотка теперь ""Я ведь тоже не железный" точно соответствует: хрупкий и ранимый!
Garant: Ищущая общения пишет: на собрании будет еще что-то обсуждаться кроме заочного голосования В первую очередь знакомство с кандидатами. И изложение плана действий. Нужно добиться, что бы управление ТСЖ перешло в руки жильцов. А для этого нужно выбрать членов правления. И только после этого ТСЖ сможет контролировать тарифы, и отвечать за каждую графу в квитанции. (По моему в этом вся проблема у жильцов.)
Garant: manager пишет: точно соответствует: хрупкий и ранимый! Человек
Ищущая общения: нет, ну проблем то огоо сколько а вопросы уже подготавливаю
Yrich: Ищите собеседника с опытом. Garant, как собеседник Вы меня абсолютно устраиваите и за Вашу активность, открытость и желание помочь я присоединяюсь к высказываниям и пожеланиям в Ваш адрес и manager и Pea. НО, без учета требований пресловутой ст.146 ЖК все усилия будут тщетны. Письма по ящикам - работа с отрицательным КПД и в следующий раз люди могут Вас не поддержать.
Garant: Yrich пишет: НО, без учета требований пресловутой ст.146 ЖК все усилия будут тщетны. Друзья. Хватит уже. 146 ,146, 146 - я умею читать и все это знаю. Если помните я на собрании её зачитывал. Если ошибусь, тогда и убивайте. А пока .
Garant: Кто готов помочь? Пройтись по этажам в своей парадной, и вручить жильцам приглашение на собрание под роспись?
Iouri: Garant пишет: Кто готов помочь? А как же инициативная группа, кандидаты в правление?
Garant: Iouri пишет: А как же инициативная группа, кандидаты в правление? Вы считаете, что это нужно только кандидатам? А вам нет? Или вы думаете, что для вас кто-то должен все делать? А вы будите в стороне, и будите только вопросы задавать? Под лежачий камень вода не течет.
Iouri: Garant пишет: Вы считаете, что это нужно только кандидатам? Нет не только им. Но раз у нас правление, наверное, будет избираться по схеме 1 человек от подъезда, то мне кажется логичным, чтобы этот человек и работал с жителями своей парадной, типа “здравствуйте, я собственник такой-то квартиры, я вхожу в инициативную группу и претендую на место в правление ТСЖ”. Такой кандидат будет ближе народу, чем некий неизвестный из какого то списка. Мы, кстати, увидим этот список? Garant пишет: А вы будите в стороне, и будите только вопросы задавать? Garant, вспомните себя на собрании, разве Вы вели себя не так?
Bob: Iouri пишет: Мне это раздел не доступен – обсуждаю здесь О каком разделе идёт речь?
Garant: Iouri пишет: Garant, вспомните себя на собрании, разве Вы вели себя не так? Я вообще на таком собрании был впервые. Как сказал Кудинов – задавал вопросы так и делай это. Вот причина по каторой я с вами это обсуждаю. Если вы помните, желающих в кандидаты было много на собрании. А после собрания хоть 1 на ваш вопрос ответил? Или свое резюме принес? Нет, я лично не видел. Вот так, орать на собрании все горазды, а что-либо сделать. Мои координаты есть у мастера, мне позвонил только Руслан. А где же все остальные? Кто так громко кричал – я пойду в правление. А по поводу 11 человек это очень много. Посчитайте хотя бы заработную плату. За сколько бы вы работали на такой работе? А для каждого подъезда выбирается дежурный. Если по ЖК. А токовых пока нет. Есть мастера с которыми и будем говорить на эту тему. Если я правильно понял, помогать отказываетесь. Спасибо. Iouri пишет: Мы, кстати, увидим этот список? Если его предоставит тов. Кудинов. Вечером буду ему звонить.
Iouri: Garant пишет: А по поводу 11 человек это очень много. Посчитайте хотя бы заработную плату 11 – число, которое назначил Кудинов. Зарплату, я думаю, не обязательно должны получать все члены правления. Garant пишет: За сколько бы вы работали на такой работе? У меня сейчас есть работа, которая меня устраивает. А Вы за сколько? Garant пишет: Если я правильно понял, помогать отказываетесь. Спасибо. Нет не правильно. Но для начала хотелось бы понять, кому надо помогать 2Bob, раздел “по секрету всему свету”
Garant: Iouri пишет: У меня сейчас есть работа, которая меня устраивает. А Вы за сколько? У меня тоже есть, и меня все устраивает. Iouri пишет: 11 – число, которое назначил Кудинов. Кто такой Кудинов, что бы принимать такие решения. Он такой же как и я и вы и любой собственник. Кто вам сказал что ТСЖ будет создоваться по слову Кудинова? Или вы ему так безоговорочно доверяете?
Iouri: Garant пишет: Если его предоставит тов. Кудинов. Вечером буду ему звонить. Кто вам сказал что ТСЖ будет создоваться по слову Кудинова? ??? Garant пишет: Или вы ему так безоговорочно доверяете? нет
Garant: Iouri пишет: Зарплату, я думаю, не обязательно должны получать все члены правления. Конечно нет, они будут приходить со своей работы и заниматься делами тсж за спасибо. Выбивать комунальные платежи, следить за парядком. А не хотите ли вы в члены правления? Будите все делать в своей парадной, за спасибо. А как что стряслось, так все к вам.
Garant: Iouri пишет: ??? Что такое, что то не понятно? Мне вообще на список плевать. Но я должен считаться со всеми.
Iouri: Garant пишет: Конечно нет, они будут приходить со своей работы и заниматься делами тсж за спасибо. Выбивать комунальные платежи, следить за парядком. Мне должностные обязанности членов правления ТСЖ представлялись несколько другими. Мог ошибаться
Garant: Iouri пишет: Мне должностные обязанности членов правления ТСЖ представлялись несколько другими. Какими?
Iouri: Garant пишет: Что такое, что то не понятно? Так всё таки Кудинов составляет текущий список ли нет? Garant пишет: А не хотите ли вы в члены правления? Будите все делать в своей парадной, за спасибо. А как что стряслось, так все к вам. А Вы почему записались в кандидаты?
Garant: Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья В обязанности правления товарищества собственников жилья входят: 1) соблюдение товариществом законодательства и требований устава товарищества; 2) контроль за своевременным внесением членами товарищества установленных обязательных платежей и взносов; 3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчетов о финансовой деятельности, предоставление их общему собранию членов товарищества для утверждения; 4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им; 5) наем работников для обслуживания многоквартирного дома и увольнение их; 6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме; 7) ведение списка членов товарищества, делопроизводства, бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности; 8) созыв и проведение общего собрания членов товарищества; 9) выполнение иных вытекающих из устава товарищества собственников жилья обязанностей. Вот так должно быть. Как вам пункт 2
Garant: Iouri пишет: Так всё таки Кудинов составляет текущий список ли нет? Iouri пишет: А Вы почему записались в кандидаты? На собрании которое созвал кудинов были записаны кандидаты. А записывала их дама. Которую я не знаю. И я пытаюсь достать этот список у кудинова. А так как номер квартиры и телефон этой дамы он не даёт. То все через него. Ответил на ваш вопрос? А почему записался, наверное потому что мне не все равно. (Да и меня еще кудинов подкалол, сказал - шустрый так делай.) Вот моя причина.
Garant: Iouri ответьте мне на вопрос, я же на ваши отвечаю. А не хотите ли вы в члены правления?
Iouri: Если член правления должен делать всё то, что написано в статье 148, то мой ответ будет: нет, не хочу (потому, что у меня нет ни юридического образования, ни опыта заключения договоров с монополистами) и не могу (потому, что нет свободного времени для всего этого). Сейчас, я так понимаю, меня должны закидать помидорами, за то, что я своими дурацкими вопросами мешаю построению счастья в нашем, отдельно взятом доме
Alexsv: Iouri Да, точно! Щас запишут в "Люди, подобные Вам, и сами мало что делают (да и способны ли?) и у других желание отбивают". Или в пособники КЛС! Вам же господин Кудинов (кандидат в председатели) на собрании ясно сказал, что он будет получать 10000 руб (на а члены чуть меньше), а работать будет менеджер за nm рублей. Идет борьба за деньги и при этом кандидаты в члены еще и инвестировать в возможный доступ к деньгам, исчисляемым миллионами, не хотят. У нас, кажется, 365, собственников. Заказное письмо с уведомлением стоит 12,75. Итого надо всего 4653,75 рубля! Плюс две пачки бумаги для бланков для голосования и опечатанная урна (а не папка у мастера). Итого для проведения голосования по Закону надо меньше 10000 рублей!!! Что 11 кандидатов не могут скинутся по 909 руб??? Но и это не все! Кандидаты хотят нанять волонтеров (людей за бесплатно), которые бы ходили по квартирам и уговаривали собственников голосовать за них! Можно было самому господину Кудинову вечером всех соседей обойти. Берем по 15 минут на этаж. Можно сразу всех по этажу собрать и кратко программу огласить. Итого 3 часа на подъезд на два дома 10 дней. Ждал почти каждый вечер, но никто не пришел!!! Или может мы президента России выбираем, и надо телевизор смотреть? А если бы и пришел/пришли? Ничего кроме обещаний, что будет все хорошо, если его (их) выберут нет. Почти месяц прошел с момента собрания. За это время можно было смету на 2007 составить и предъявить всем. Ну, где она? Кроме слов про переплату в 500-1500 рублей никаких цифр!!! Так может и с поставщиками услуг договора на приблизительные суммы заключать будете? Так, миллион туда, миллион сюда? Честно говоря надоело глотку рвать (на пальцах уже и вправду мозоли). Как собственник помещения в 34 доме и член ТСЖ "Ржевка-Пороховые", жду от кандидатов в члены правления ответов на вопросы: 1. Входят ли ЖК и МО в ТСЖ "Ржевка-Пороховые"? 2. Кол-во м2 у собственников, которые купили квартиры за деньги? 3. Предполагаемая смета доходов/расходов на 2007 г. (постатейно)
Garant: Привет Alexsv! Давно тебя не слышал. Тут, смотри какая штука. Что бы ответить на твои вопросы, нужно сделать 2 вещи. Выбрать правление и принять дела по управлению ТСЖ от Алексеева. Только тогда у членов правления можно будет спросить о точных цифрах. И только после этого можно говорить о смете, о м2, и обо всем остальном. Пока такая информация только у КЛС. У меня такой информации пока нет. Мое мнение: 1. ЖК И МО, не собственники, собственниками они станут после приватизации. Так что я думаю что не входят в ТСЖ. Сама фраза говорит об этом Товарищество Собственников Жилья. А на самом деле нужно смотреть договора социального найма. 2. Перед собрание 2 ноября я видел эти данные у Замикулы (представитель КЛС). Но внимания на них не особо обратил, так как пока не занимался этим. В скором времени они у нас будут. 3. Что тебе по этому поводу сказать? Пока мы ни кто и звать нас ни как. И юридической силы не имеем. Как только передадут дела, так все будет.
Garant: Iouri пишет: Сейчас, я так понимаю, меня должны закидать помидорами, за то, что я своими дурацкими вопросами мешаю построению счастья в нашем, отдельно взятом доме Конечно нет
Iouri: Garant пишет: ЖК И МО, не собственники Сами то жильцы может и не собственник, но квартиры то кому-то принадлежат, являются собственностью города и МО. Или не так? Garant пишет: Пока мы ни кто и звать нас ни как. И юридической силы не имеем. Как только передадут дела, так все будет. Передадут кому? Представим, что у меня нет интернета, на собрания я не хожу. Мне приносят под роспись список голосования с фамилиями Иванов, Петеров, Сидоров. Кто они такие, почему я должен за них голосовать, что от этого изменится, есть у них соответствующий опыт, а вдруг станет только хуже?
Garant: Iouri пишет: Передадут кому? Представим, что у меня нет интернета, на собрания я не хожу. Мне приносят под роспись список голосования с фамилиями Иванов, Петеров, Сидоров. Кто они такие, почему я должен за них голосовать, что от этого изменится, есть у них соответствующий опыт, а вдруг станет только хуже? наберите меня по тел. 8-901-304-40-04. можно с трубы я перезвоню. уже пальцы жалко
АннА: Игорь, так а за что(кого) в принципе Вы предлагаете голосовать? если у Вас "нет данных", Вы "не интересовались" и Вы "думаете", а не располагаете точными данными? для справки.-ЖК и МО собственники. НЕсобственники это те физлица,кто будет там проживать. И логично по-моему ожидать, что люди, предлагающие себя в Правление, продекларируют свою позицию по важным для собственников вопросам. Если смета "будет" как только Вам передадут дела, то как быть, если я увижу,что мне реально было б выгоднее пока продолжать сосуществавать с КЛС на тех же условиях. Я для "разъяснения среди себя" данного вопроса,например, провела маркетинговые исследования тех смет, которые предлагают иные УК, а также смету расходов тех ТСЖ, которые избрали путь самоуправления без УК (поверьте, такие данные найти легко). Поверьте, Вы лично мне симпатичны, как инициативный и деятельный собственник. НО позиция "утром деньги, вечером стулья" (т.е. сначала проголосуй, а потом увидишь какие за это будут кайфы) мне непонятна. Тем более непонятна реакция- ну и делайте сами, уйду я от вас, злые вы....
Alexsv: АннА Iouri , ладно Вам, что Вы на парня набросились? Он тут за 11 человек отдувается... Мы же с Вами на собрании обсуждали, что на 99% решения этих вопросов нет по теории вероятности прихода 100% из 51%. А ответов на поставленные вопросы от остальных 10 инициаторов все еще жду.
Iouri: АннА пишет: Я для "разъяснения среди себя" данного вопроса,например, провела маркетинговые исследования тех смет, которые предлагают иные УК, а также смету расходов тех ТСЖ, которые избрали путь самоуправления без УК (поверьте, такие данные найти легко). Можно результаты опубликовать?
Garant: АннА пишет: Игорь, так а за что(кого) в принципе Вы предлагаете голосовать? если у Вас "нет данных", Вы "не интересовались" и Вы "думаете", а не располагаете точными данными? 1. МО и ЖК. Теоретически входят в состав ТСЖ, и имеют по 1 представителю от каждого. И соответственно по 1 голосу. Но на данный момент от них нет такого заявления, и нет человека, который будет на собрании представлять их интересы в ТСЖ. 2. В наших домах 569 квартир. Из них КАД – 26, ЖК – 109, МО – 70, ФСО – 10. Остальные – 354 собственники. АннА пишет: НО позиция "утром деньги, вечером стулья" (т.е. сначала проголосуй, а потом увидишь какие за это будут кайфы) мне непонятна. Стоп. Из собрания я понял что собственники хотят председателя из числа собственников. Я к этому и стремлюсь, пытаюсь разобраться кто что хочет. По поводу сметы - Смета утверждается на собрании, всеми жильцами, а не только правлением. Правление только формирует смету. Возможно мы и останемся с КЛС. Я не против. Или вы думаете что смета принимается единолично председателем? Поймите и вы меня. Мне нужен порядок в моем доме. И все. И только поэтому я принимаю в это участие. Ваша фраза вечером деньги утром стулья – как-то обидно даже. АннА пишет: Тем более непонятна реакция- ну и делайте сами, уйду я от вас, злые вы.... В начале форума я написал. Хочу поделитесь с вами своими соображениями, по поводу проведения собрания. Вместо этого я получил критику в свой адрес. За что? Что я сделал не так? Поделился планами? Такие фразы как. - Не сможет ли товарищ Кудинов посетить этот форум для общения с избирателями? – К чему это? Я не Кудинов а Иванов, и планами делюсь с вами я. - Да хоть за год, где у нас в доме есть почтовый ящик на котором написано - Жилищный Комитет или Министерство Обороны? - Ну хоть кто-то стал читать ЖК. - Я не придираюсь, а констатирую факт нарушения действующего Законодательства. – что я нарушил? Я пытаюсь что либо сделать, и прошу помощи у вас. А что получаю? Критику? Я этим занимаюсь, с 2 ноября, и всеми вопросами пока не владею. А с меня спрос как с председателя. Я ведь тоже работаю, и посвящать делам ТСЖ все время не могу. Вот иногда руки и опускаются. Извините.
Iouri: Garant пишет: 1. МО и ЖК. Теоретически входят в состав ТСЖ, и имеют по 1 представителю от каждого. И соответственно по 1 голосу. А разве голоса не пропорциональны площади квартир? Garant пишет: Так как я сегодня встречался с товарищем Кудиновым... Мы собираемся провести очередное собрани Из этих фраз, я сделал вывод, что Вы с ним общаетесь и, поэтому, написал: Не сможет ли товарищ Кудинов посетить этот форум для общения с избирателями?
Garant: Iouri пишет: А разве голоса не пропорциональны площади квартир?Iouri пишет: Ту такая беда. Голос 1 а площадь большая. Нужно 2 условия, что бы выборы состоялись. 1. Количество голосов должно быть 50 % +1 2. И количество площади должно быть 50% + 1 м2. Должны соблюдаться эти 2 условия. Если нет, то голосование не состоялось. Так все не просто. Из этих фраз, я сделал вывод, что Вы с ним общаетесь и, поэтому, написал: Не сможет ли товарищ Кудинов посетить этот форум для общения с избирателями? Я его после собрания видел 1 раз. И то по своей инициативе. Я ему сегодня звонил. Либо я криво написал, либо он не правильно диктовал, но попал я не туда.
Iouri: Garant пишет: Нужно 2 условия, что бы выборы состоялись. 1. Количество голосов должно быть 50 % +1 2. И количество площади должно быть 50% + 1 м2. Прошу меня извинить за юридическую серость, но я первый раз такое слышу. Где это написано?
Garant: Iouri пишет: Прошу меня извинить за юридическую серость, но я первый раз такое слышу. Где это написано? Так мне обьяснили в КЛС. Замикуло Г.А. который был на собрании.
Garant: Где написано сей час поищем.
АннА: Игорь, Вы, право, определились бы, какое собрание Вы "собираете".... если общее собрание собственников жилья, то ст.48 ЖК 3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме. если общее собрание членов ТСЖ- то голоса по количеству членов (я имею в виду 1 член -1 голос)
Iouri: Нам нужен 1 вариант. А зачем нужно общее собрание членов ТСЖ?
Garant: АннА пишет: Игорь, Вы, право, определились бы, какое собрание Вы "собираете".... если общее собрание собственников жилья, то ст.48 ЖК 3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме. если общее собрание членов ТСЖ- то голоса по количеству членов (я имею в виду 1 член -1 голос) Iouri пишет: Нам нужен 1 вариант. Давайте начнем с того, что я еще ничего не собираю. Как я понял, инициатива наказуема. А хотелось бы собрать общее собрание ТСЖ, в которое входят, ЖК, МО, КАД, собственники. От ЖК, МО, КАД должен быть их представитель. Т.к. он 1 то и голос у него 1, но площадь огромная. И, ко всему прочему, у них пока нет договора с ТСЖ, который есть у нас, а должен был быть. Как мне объяснил юрист, то лучше соблюсти эти 2 нюанса. Что бы никто, ни к чему не придрался. Резюме. Пример, я купил 200 квартир, сдал в аренду, и у меня живут минимум 200 человек, а собственник я 1. И голос у меня 1 а не 200. Если считать по голосам, мое мнение весит очень мало. А если по площади, то извини подвинься. Плачу ведь я с м2 квартплату, а не с собственника человека. Как мне объяснил юрист, то лучше соблюсти эти 2 нюанса. Что бы никто, ни к чему не придрался. И потом 300 раз не оспаривал решения, которые приняты на собрании.
Garant: Iouri пишет: А зачем нужно общее собрание членов ТСЖ? А как вы сами думаете?
Iouri: Garant пишет: Пример, я купил 200 квартир, сдал в аренду, и у меня живут минимум 200 человек, а собственник я 1. И голос у меня 1 а не 200. Если считать по голосам, мое мнение весит очень мало. А если по площади, то извини подвинься. Плачу ведь я с м2 квартплату, а не с собственника человека. То есть “в попугаях то я длиннее”? Читал ЖК, много думал Пришёл к выводу, что голоса считаются в м2.
Alexsv: Garant пишет: Как мне объяснил юрист Сколько юристов- столько мнений... Iouri пишет: Читал ЖК, много думал Пришёл к выводу, что голоса считаются в м2. Нефига неоднАзначна! http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=80763 Цитирую: ст.146 ЖК 4. Решения общего собрания членов товарищества собственников жилья по вопросам, отнесенным настоящим Кодексом к компетенции общего собрания в соответствии с пунктами 2, 6, 7, 12 части 2 статьи 145 настоящего Кодекса, принимаются не менее чем двумя третями голосов от общего числа голосов членов товарищества. Решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на общем собрании членов товарищества или их представителей. т.е. каждый член, да простят меня дамы, голосует своими голосами, а их кол-во прописано В УСТАВЕ: Цитата 13.3 Примерного (типового) устава Каждый член товарищества участвует в общем собрании с правом решающего голоса. Каждый член товарищества на общем собрании обладает количеством голосов пропорционально доле участия, предусмотренной уставом. Дальнейшие наши рассуждения про то чем голосует член бессмысленно пока не увидим, что про это написано в Уставе ТСЖ "Ржевка-Пороховые" Прибавляйте к моим вопросам: 4. Есть устав ТСЖ "Ржевка-Пороховые" и возможность ознакомления с ним?
Garant: Alexsv пишет: Есть устав ТСЖ "Ржевка-Пороховые" и возможность ознакомления с ним? Да. У мастера есть.
Garant: Alexsv пишет: Сколько юристов- столько мнений... Согласен, у 2 юристов 3 мнения.
Iouri: Я рассуждал так Статья 135.2. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 – 48. Статья 48.3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме. Было бы логично, что бы в устав количеством голосов была прописана площадь. Текущего устава не видел, но там скорее всего так и сделано, вспомните, при первом голосовании в списке были некие проценты, которые были разными у разных квартир.
Alexsv: И % голосовать нельзя. Например, есть дом 300м2 и три собственника, по 50, 50, и 200м2. Тогда в процентах у каждого будет 16,66, 16,66 и 66,66%. Тогда, двумя третями крупный не может принять решение т.к 66,66<2/3, хотя на самом деле у него и есть эти 2/3 . И если их сложить то получится 99,98%, Вопрос- кто будет платить 0,02% за содержание общего имущества ? Короче, хватит флудить по теме, ответы, на которые может дать только Конституционный суд РФ. Что там с новым голосованием? Извещение, когда пришлете? А то смотрю, а в почтовом ящике только квитанции на оплату! Или кандидатов ждать, с предвыборной кампанией ?
Iouri: Alexsv пишет: И % голосовать нельзя. Если это когда-то случится, то голосовать прямо м2
Garant: Alexsv пишет: Что там с новым голосованием? Хочется голосовать? А за что будите голосовать? Или за кого? И вообще, что хотите от голосования?
Iouri: Garant, если не секрет, откуда удалось так оперативно достать данные по тому сколько квартир принадлежит собственникам?
Garant: Iouri пишет: Garant, если не секрет, откуда удалось так оперативно достать данные по тому сколько квартир принадлежит собственникам? Нужно только захотеть. Все для вас.
Iouri: Так может, если захотеть, данные по площади квартир тоже доступны?
Alexsv: Нет, там где они есть в м2 еще не сосчитали! На калькуляторе кнопки западают!
Garant: Зачем вам это?
Iouri: Garant пишет: 2. В наших домах 569 квартир. Из них КАД – 26, ЖК – 109, МО – 70, ФСО – 10. Остальные – 354 собственники. Чтобы знать как распределены м2, между перечисленными участниками ТСЖ
Alexsv: Не участниками ТСЖ, а собственниками... Эти все перцы вряд ли входят в наше ТСЖ, т.к. ходили слухи, что их обслуживает местное РЭО. Да и зачем ЖК кормить людей из нашего ТСЖ и КЛС? И понудить к заключению договора с ТСЖ не получится по причине туманности (липовости)образования ТСЖ. Таким образом надо начинать с 0 и проводить ОСС. ЗЫ это все мои догадки, т.к. пока нет ответов на поставленные мной выше вопросов.
Garant: Alexsv пишет: ЗЫ это все мои догадки, т.к. пока нет ответов на поставленные мной выше вопросов. повтори вопрос
Iouri: Alexsv пишет: т.к. ходили слухи, что их обслуживает местное РЭО. Лично слышал от диспетчера, что муниципалы получают квитанции не от ТСЖ, а в местном РЭО Alexsv пишет: Да и зачем ЖК кормить людей из нашего ТСЖ и КЛС Представитель КЛС мне на собрании сказал, что город перечисляет им деньги за муниципалов Alexsv пишет: Таким образом надо начинать с 0 и проводить ОСС. Всё как то грустно, какое там ОСС. Если тему про него обсуждают 6 человек
Bob: СКОРО ...
Alexsv: ...ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО...
Iouri: “2 ноября состоится…” Автора!!! И после такого инициативная группа хочет, что бы к ним серьёзно относились
Alexsv: Iouri Я понял к чему это!!! Так бы и написал, что вчера наши дома были обклеены объявлениями: И там есть очепятка! А то ведь щас снова запишут в пособники! Понравилось словосочетание -"явка обязательна"! Забыли дописать - "А то отключим газ!" Так, кто пойдет из местных?
Iouri: Alexsv пишет: И там есть очепятка! Высказываются разные пожелания к членам правления – что бы военный в отставке, что бы юрист и что бы опыт был… А они не могут правильный месяц с первого раза написать Alexsv пишет: Так, кто пойдет из местных? Убываю в командировку, пойти не смогу. Надеюсь, что хоть какие-то материалы по кандидатам просочатся в интернет
Iouri: Порадовала фраза “Создание и утверждение членов правления ТСЖ по новому списку”. То есть, “я его слепила из того что было”?
strays: Данное объявление, кроме того, что вывешено с нарушением сроков, еще и вводит в заблуждение собственников! 02 ноября 2006года уже давно прошло!!!
Ищущая общения: да, инициативная группа очень невнимательная
Iouri: strays пишет: 02 ноября 2006года уже давно прошло!!! “а мужики то не знают!!!”
Sancho: Ну опечатались люди. Все же понимают, что речь идет о декабре. Юродствовать как-то глупо
Iouri: Sancho пишет: Ну опечатались люди. Да, сначала, один вместо декабря пишет ноябрь, другой, не моргнув, глазом развешивает это объявление. Sancho пишет: Все же понимают, что речь идет о декабре. Контракты с монополистами также будут подписываться?
Alexsv: Iouri пишет: Контракты с монополистами Это с КЛС что ли? Да, нагнут нашего брата неподецки! Щас платежи за квартиру меньше чем за переговоры по мобиле. А, что будет!?
Sancho: 2Iouri: не нервничайте, все будет хорошо.
полная версия страницы