Форум » ТСЖ » Новое собрание. (черновик). » Ответить
Новое собрание. (черновик).
Garant: Привет! Хочу поделиться с вами нашими планами. Так как я сегодня встречался с товарищем Кудиновым, то в скором времени мы получим список кандидатов (в пятницу). После этого, будет сделан новый биллютень голосования. Мы собираемся провести очередное собрание (уведомим всех за 10 дней), скорее всего приглашение будет вложено в почтовый ящик, и вывешено в парадных домов. На собрании зачитаем список кандидатов. Постараемся, что бы все кандидаты были на собрании, что бы их знали в лицо. Расскажем, как будет проходить заочное голосование. После собрания, собственники могут проголосовать за того или иного кандидата, взяв биллютень у диспетчера или мастера дома. Там же можно будет ознакомиться с биографией каждого кандидата (если они конечно их предоставят). Собрание планируется быть чисто информационным, во избежание словесной перепалки на собрании, будет предложен такой вариант проведения – каждый собственник напишет свои вопросы и пожелания на обратной стороне биллютеня голосования. Теми, кто будет избран, будут подготовлены ответы на ваши вопросы, и ответы будут публично оглашены на очередном собрании, после выборов. Так же хочу вас ознакомить с некоторыми статьями Жилищного кодекса. (думаю не будет лишним) Статья 147. Правление товарищества собственников жилья 1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья. 2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года. 3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества. 4. Правление товарищества собственников жилья является исполнительным органом товарищества, подотчетным общему собранию членов товарищества. 5. Заседание правления товарищества собственников жилья созывается председателем в сроки, установленные уставом товарищества. 6. Заседание правления товарищества собственников жилья признается правомочным, если в таком заседании принимает участие большинство членов правления товарищества. Решение правления товарищества собственников жилья оформляется протоколом. Статья 149. Председатель правления товарищества собственников жилья 1. Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно. 2. Председатель правления товарищества собственников жилья действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества, разрабатывает и выносит на утверждение общего собрания членов товарищества правила внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входит обслуживание многоквартирного дома, положение об оплате их труда. Статья 150. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья 1. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья избирается общим собранием членов товарищества не более чем на два года. В состав ревизионной комиссии товарищества собственников жилья не могут входить члены правления товарищества. 2. Ревизионная комиссия товарищества собственников жилья из своего состава избирает председателя ревизионной комиссии. 3. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья: 1) проводит не реже чем один раз в год ревизии финансовой деятельности товарищества; 2) представляет общему собранию членов товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчет о финансовой деятельности и размерах обязательных платежей и взносов; 3) отчитывается перед общим собранием членов товарищества о своей деятельности. Хочу напомнить, что это только в наших планах, которые мы пытаемся воплотить в жизнь. Если есть какие либо предложения по поводу проведения собрания, пишите и мы их обязательно примем во внимание. Ух. Вроде все написал.
Garant: Iouri ответьте мне на вопрос, я же на ваши отвечаю. А не хотите ли вы в члены правления?
Iouri: Если член правления должен делать всё то, что написано в статье 148, то мой ответ будет: нет, не хочу (потому, что у меня нет ни юридического образования, ни опыта заключения договоров с монополистами) и не могу (потому, что нет свободного времени для всего этого). Сейчас, я так понимаю, меня должны закидать помидорами, за то, что я своими дурацкими вопросами мешаю построению счастья в нашем, отдельно взятом доме
Alexsv: Iouri Да, точно! Щас запишут в "Люди, подобные Вам, и сами мало что делают (да и способны ли?) и у других желание отбивают". Или в пособники КЛС! Вам же господин Кудинов (кандидат в председатели) на собрании ясно сказал, что он будет получать 10000 руб (на а члены чуть меньше), а работать будет менеджер за nm рублей. Идет борьба за деньги и при этом кандидаты в члены еще и инвестировать в возможный доступ к деньгам, исчисляемым миллионами, не хотят. У нас, кажется, 365, собственников. Заказное письмо с уведомлением стоит 12,75. Итого надо всего 4653,75 рубля! Плюс две пачки бумаги для бланков для голосования и опечатанная урна (а не папка у мастера). Итого для проведения голосования по Закону надо меньше 10000 рублей!!! Что 11 кандидатов не могут скинутся по 909 руб??? Но и это не все! Кандидаты хотят нанять волонтеров (людей за бесплатно), которые бы ходили по квартирам и уговаривали собственников голосовать за них! Можно было самому господину Кудинову вечером всех соседей обойти. Берем по 15 минут на этаж. Можно сразу всех по этажу собрать и кратко программу огласить. Итого 3 часа на подъезд на два дома 10 дней. Ждал почти каждый вечер, но никто не пришел!!! Или может мы президента России выбираем, и надо телевизор смотреть? А если бы и пришел/пришли? Ничего кроме обещаний, что будет все хорошо, если его (их) выберут нет. Почти месяц прошел с момента собрания. За это время можно было смету на 2007 составить и предъявить всем. Ну, где она? Кроме слов про переплату в 500-1500 рублей никаких цифр!!! Так может и с поставщиками услуг договора на приблизительные суммы заключать будете? Так, миллион туда, миллион сюда? Честно говоря надоело глотку рвать (на пальцах уже и вправду мозоли). Как собственник помещения в 34 доме и член ТСЖ "Ржевка-Пороховые", жду от кандидатов в члены правления ответов на вопросы: 1. Входят ли ЖК и МО в ТСЖ "Ржевка-Пороховые"? 2. Кол-во м2 у собственников, которые купили квартиры за деньги? 3. Предполагаемая смета доходов/расходов на 2007 г. (постатейно)
Garant: Привет Alexsv! Давно тебя не слышал. Тут, смотри какая штука. Что бы ответить на твои вопросы, нужно сделать 2 вещи. Выбрать правление и принять дела по управлению ТСЖ от Алексеева. Только тогда у членов правления можно будет спросить о точных цифрах. И только после этого можно говорить о смете, о м2, и обо всем остальном. Пока такая информация только у КЛС. У меня такой информации пока нет. Мое мнение: 1. ЖК И МО, не собственники, собственниками они станут после приватизации. Так что я думаю что не входят в ТСЖ. Сама фраза говорит об этом Товарищество Собственников Жилья. А на самом деле нужно смотреть договора социального найма. 2. Перед собрание 2 ноября я видел эти данные у Замикулы (представитель КЛС). Но внимания на них не особо обратил, так как пока не занимался этим. В скором времени они у нас будут. 3. Что тебе по этому поводу сказать? Пока мы ни кто и звать нас ни как. И юридической силы не имеем. Как только передадут дела, так все будет.
Garant: Iouri пишет: Сейчас, я так понимаю, меня должны закидать помидорами, за то, что я своими дурацкими вопросами мешаю построению счастья в нашем, отдельно взятом доме Конечно нет
Iouri: Garant пишет: ЖК И МО, не собственники Сами то жильцы может и не собственник, но квартиры то кому-то принадлежат, являются собственностью города и МО. Или не так? Garant пишет: Пока мы ни кто и звать нас ни как. И юридической силы не имеем. Как только передадут дела, так все будет. Передадут кому? Представим, что у меня нет интернета, на собрания я не хожу. Мне приносят под роспись список голосования с фамилиями Иванов, Петеров, Сидоров. Кто они такие, почему я должен за них голосовать, что от этого изменится, есть у них соответствующий опыт, а вдруг станет только хуже?
Garant: Iouri пишет: Передадут кому? Представим, что у меня нет интернета, на собрания я не хожу. Мне приносят под роспись список голосования с фамилиями Иванов, Петеров, Сидоров. Кто они такие, почему я должен за них голосовать, что от этого изменится, есть у них соответствующий опыт, а вдруг станет только хуже? наберите меня по тел. 8-901-304-40-04. можно с трубы я перезвоню. уже пальцы жалко
АннА: Игорь, так а за что(кого) в принципе Вы предлагаете голосовать? если у Вас "нет данных", Вы "не интересовались" и Вы "думаете", а не располагаете точными данными? для справки.-ЖК и МО собственники. НЕсобственники это те физлица,кто будет там проживать. И логично по-моему ожидать, что люди, предлагающие себя в Правление, продекларируют свою позицию по важным для собственников вопросам. Если смета "будет" как только Вам передадут дела, то как быть, если я увижу,что мне реально было б выгоднее пока продолжать сосуществавать с КЛС на тех же условиях. Я для "разъяснения среди себя" данного вопроса,например, провела маркетинговые исследования тех смет, которые предлагают иные УК, а также смету расходов тех ТСЖ, которые избрали путь самоуправления без УК (поверьте, такие данные найти легко). Поверьте, Вы лично мне симпатичны, как инициативный и деятельный собственник. НО позиция "утром деньги, вечером стулья" (т.е. сначала проголосуй, а потом увидишь какие за это будут кайфы) мне непонятна. Тем более непонятна реакция- ну и делайте сами, уйду я от вас, злые вы....
Alexsv: АннА Iouri , ладно Вам, что Вы на парня набросились? Он тут за 11 человек отдувается... Мы же с Вами на собрании обсуждали, что на 99% решения этих вопросов нет по теории вероятности прихода 100% из 51%. А ответов на поставленные вопросы от остальных 10 инициаторов все еще жду.
Iouri: АннА пишет: Я для "разъяснения среди себя" данного вопроса,например, провела маркетинговые исследования тех смет, которые предлагают иные УК, а также смету расходов тех ТСЖ, которые избрали путь самоуправления без УК (поверьте, такие данные найти легко). Можно результаты опубликовать?
Garant: АннА пишет: Игорь, так а за что(кого) в принципе Вы предлагаете голосовать? если у Вас "нет данных", Вы "не интересовались" и Вы "думаете", а не располагаете точными данными? 1. МО и ЖК. Теоретически входят в состав ТСЖ, и имеют по 1 представителю от каждого. И соответственно по 1 голосу. Но на данный момент от них нет такого заявления, и нет человека, который будет на собрании представлять их интересы в ТСЖ. 2. В наших домах 569 квартир. Из них КАД – 26, ЖК – 109, МО – 70, ФСО – 10. Остальные – 354 собственники. АннА пишет: НО позиция "утром деньги, вечером стулья" (т.е. сначала проголосуй, а потом увидишь какие за это будут кайфы) мне непонятна. Стоп. Из собрания я понял что собственники хотят председателя из числа собственников. Я к этому и стремлюсь, пытаюсь разобраться кто что хочет. По поводу сметы - Смета утверждается на собрании, всеми жильцами, а не только правлением. Правление только формирует смету. Возможно мы и останемся с КЛС. Я не против. Или вы думаете что смета принимается единолично председателем? Поймите и вы меня. Мне нужен порядок в моем доме. И все. И только поэтому я принимаю в это участие. Ваша фраза вечером деньги утром стулья – как-то обидно даже. АннА пишет: Тем более непонятна реакция- ну и делайте сами, уйду я от вас, злые вы.... В начале форума я написал. Хочу поделитесь с вами своими соображениями, по поводу проведения собрания. Вместо этого я получил критику в свой адрес. За что? Что я сделал не так? Поделился планами? Такие фразы как. - Не сможет ли товарищ Кудинов посетить этот форум для общения с избирателями? – К чему это? Я не Кудинов а Иванов, и планами делюсь с вами я. - Да хоть за год, где у нас в доме есть почтовый ящик на котором написано - Жилищный Комитет или Министерство Обороны? - Ну хоть кто-то стал читать ЖК. - Я не придираюсь, а констатирую факт нарушения действующего Законодательства. – что я нарушил? Я пытаюсь что либо сделать, и прошу помощи у вас. А что получаю? Критику? Я этим занимаюсь, с 2 ноября, и всеми вопросами пока не владею. А с меня спрос как с председателя. Я ведь тоже работаю, и посвящать делам ТСЖ все время не могу. Вот иногда руки и опускаются. Извините.
Iouri: Garant пишет: 1. МО и ЖК. Теоретически входят в состав ТСЖ, и имеют по 1 представителю от каждого. И соответственно по 1 голосу. А разве голоса не пропорциональны площади квартир? Garant пишет: Так как я сегодня встречался с товарищем Кудиновым... Мы собираемся провести очередное собрани Из этих фраз, я сделал вывод, что Вы с ним общаетесь и, поэтому, написал: Не сможет ли товарищ Кудинов посетить этот форум для общения с избирателями?
Garant: Iouri пишет: А разве голоса не пропорциональны площади квартир?Iouri пишет: Ту такая беда. Голос 1 а площадь большая. Нужно 2 условия, что бы выборы состоялись. 1. Количество голосов должно быть 50 % +1 2. И количество площади должно быть 50% + 1 м2. Должны соблюдаться эти 2 условия. Если нет, то голосование не состоялось. Так все не просто. Из этих фраз, я сделал вывод, что Вы с ним общаетесь и, поэтому, написал: Не сможет ли товарищ Кудинов посетить этот форум для общения с избирателями? Я его после собрания видел 1 раз. И то по своей инициативе. Я ему сегодня звонил. Либо я криво написал, либо он не правильно диктовал, но попал я не туда.
Iouri: Garant пишет: Нужно 2 условия, что бы выборы состоялись. 1. Количество голосов должно быть 50 % +1 2. И количество площади должно быть 50% + 1 м2. Прошу меня извинить за юридическую серость, но я первый раз такое слышу. Где это написано?
Garant: Iouri пишет: Прошу меня извинить за юридическую серость, но я первый раз такое слышу. Где это написано? Так мне обьяснили в КЛС. Замикуло Г.А. который был на собрании.
Garant: Где написано сей час поищем.
АннА: Игорь, Вы, право, определились бы, какое собрание Вы "собираете".... если общее собрание собственников жилья, то ст.48 ЖК 3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме. если общее собрание членов ТСЖ- то голоса по количеству членов (я имею в виду 1 член -1 голос)
Iouri: Нам нужен 1 вариант. А зачем нужно общее собрание членов ТСЖ?
Garant: АннА пишет: Игорь, Вы, право, определились бы, какое собрание Вы "собираете".... если общее собрание собственников жилья, то ст.48 ЖК 3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме. если общее собрание членов ТСЖ- то голоса по количеству членов (я имею в виду 1 член -1 голос) Iouri пишет: Нам нужен 1 вариант. Давайте начнем с того, что я еще ничего не собираю. Как я понял, инициатива наказуема. А хотелось бы собрать общее собрание ТСЖ, в которое входят, ЖК, МО, КАД, собственники. От ЖК, МО, КАД должен быть их представитель. Т.к. он 1 то и голос у него 1, но площадь огромная. И, ко всему прочему, у них пока нет договора с ТСЖ, который есть у нас, а должен был быть. Как мне объяснил юрист, то лучше соблюсти эти 2 нюанса. Что бы никто, ни к чему не придрался. Резюме. Пример, я купил 200 квартир, сдал в аренду, и у меня живут минимум 200 человек, а собственник я 1. И голос у меня 1 а не 200. Если считать по голосам, мое мнение весит очень мало. А если по площади, то извини подвинься. Плачу ведь я с м2 квартплату, а не с собственника человека. Как мне объяснил юрист, то лучше соблюсти эти 2 нюанса. Что бы никто, ни к чему не придрался. И потом 300 раз не оспаривал решения, которые приняты на собрании.
Garant: Iouri пишет: А зачем нужно общее собрание членов ТСЖ? А как вы сами думаете?
полная версия страницы